問:你現在站在台灣教育改革的關鍵點上,在教育部長任內,你最大的目標是什麼?
答:最大的目標是全盤的,如果教育部只顧到一部份,教改工作就沒做好。現在開始要加強學前教育,但如果讓公家來辦幼稚園是不可能的,所以要從企業界開始,例如台塑就可以辦他的幼稚園。
國中加強輔導,從國小到高中的課本要統統重新編,這是非常大的工程,李總統講過,教材編審要加入一批新的編審委員,加入新的觀點、想法。
高中方面,我自己的理念是不分流,這理念跟大家談了以後,可能會更改。我認為高中生應該學所有的科目,我一直希望大專聯考是考所有科目。如果將每科的份量減到極輕,學生負擔並不會加重。高中教育必須要保持完整性。
技職教育方面,國家現在開始要強調行行出狀元,一定要多元。要讓專科、職業學校的學生覺得很驕傲。一定要在社會上宣導,我們要請在這方面社會上認為講得出話、最讓人願意聽的出來現身說法。如果有一天我可以讓專科學生覺得驕傲,我們的社會就真正多元,教改才有希望。
大學教育要往通識教育方面走。研究所教育一定要讓他在學術上追求卓越,也要注意學以致用。
還有終身教育,就是社會教育,分兩方面:讓人繼續進修,可以增加生產力;另一方面,要增加生活上的享受,多開藝術、文學的課程,提高大家的生活品質。
問:這要怎麼做到呢?
答:在外國做事,他們說很重要的是,you have to ask the right question(問對問題),才能夠把問提弄好,否則在那裡兜圈子。
還有,不要把事情看得太複雜。把事情簡化,就可以看到裡面的機制,就可以解決。有人懷疑,沒有具體計劃不能做成,但是,我相信我可以做出一些事。在成大我也做了一些事。我是邊看邊做。
也有人覺得我衝得太快了一點,可是事情的確太多了,我不能為一個聯招增額,花好久時間光做這件事。
平衡的教育
問:二十一世紀是個知識更新非常快的時代,以智育為主的教育方式,勢必要改為以能力為主,台灣的教育制度要做怎樣的改變?
答:教育有兩個目標,一是要讓人比較宏觀,能夠適應二十一世紀,就是要通識教育,要平衡一個人。這並不是喊口號,在今天這個社會資訊太多、太複雜,只懂科技不懂人文,或只懂人文不懂科技,都不能領導別人,也不能和別人溝通。
另外,我們的教育一定要重思考,不是光背誦。
問:你曾經提到教育部要成立教改小組,不知道進行得如何?
答:教育部整個就是個教改小組,我心目中的教改小組,就是看怎麼樣幫助李遠哲先生完成他的教改會工作。我覺得,不只是教改會最後要單獨提出一個報告給教育部,而是教育部要幫著教改會一起,把這份報告做到最好。至於推動,整個教育部都在推動這件事。
要有獵人直覺
一個人做事成敗與否,就像在拳擊賽中,一個好的重量級拳王,看到有一個機會時,不能讓他丟掉。因為在拳擊時,很少有這種機會。你必須要有像獅子或老虎看到獵物時,立刻撲上去的killers instinct(撲殺獵物的直覺),沒有的話,不能做什麼事的。
問:如果發現咬錯了怎麼辦?
答:你必須在某些時候做一些決定,就像外國人說,you win some, you lose some(有得必有失)。
做每個決定都有賭博性、冒險性。成功的人要用判斷,覺得這個冒險性很低,就去做。而如果你只用一個人的智慧,今天想、明天想,會把時間拉得很長。如果集中很多人的智慧,可能就可以把時間壓縮成一個片刻,就可以做決定。但即使有很多人的智慧,還是有可能出錯,這沒有辦法的。
我想,天下的事如果考慮得太多的話,會有很多麻煩,而且很多事隨時效在變。我做了很多事,有人會覺得我比較草率,但假如我不做,很多人又會說,教育部怎麼這麼沒效率。兩者之間取其輕,如果人家說我草率,我有理由講,假定這麼多家長來指責我不做,我會無地自容。所以要會用自己的判斷力。
營造好的成長過程
問:在美國三十四年又十個半月的生活中,影響你最大的是什麼?
答:這三十四年又十個半月,最大的享受是:我是我時間的主人。我可以坐在電視前面打瞌睡,回到台灣,打瞌睡的時間都沒有了。
我有兩個好處,一是非常樂觀。回成大前,一些朋友問,你那麼久沒回台灣,就一個人跑去接那麼大一個學校,害不害怕?後來接教育部,害不害怕?我很樂觀,不害怕。
第二個好處是,容易滿足。在美國的那段時間,感到滿足和感恩,有很多時間做研究,充分享受家庭生活。回到台灣,我覺得人生到了另外一個階段,抱著感恩回饋的心,到成大,想做的事很簡單,我跟我的孩子相處得那麼好,所以我希望營造一個好的環境,讓我和學生、老師相處,就像我和孩子一樣。同樣的,美國的研究環境很好,所以,也希望給老師們一個好的研究環境。到教育部,也是希望替國內的孩子營造一個很好的成長過程。
也有人問,大家期待很高,會不會有壓力?因為就這麼一個吳京,我也不可能改造另一個吳京出來,只有盡我能力去做。只要日後回想起來,這段時間沒有後悔,就行了。
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