馬來西亞貿工部前副部長王建民:連柬埔寨都不想靠中國,東協更信任日本

中國投資擴大、半導體成美中戰場,東南亞還能不選邊?與棒球明星王建民同名的馬來西亞前副部長直言,沒有國家想被另一國主導,儘管平衡愈來愈難,但仍是最好的策略。怎麼做到?

馬來西亞-一帶一路-中國-美國-美中貿易戰-東協-華為 馬來西亞前貿工部副部長王建民雖已離開政壇,但目前仍主持一檔熱門podcast,持續討論國內政策。圖片來源:莊凱程攝
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外型瘦長的馬來西亞國際貿易及工業部(今投資、貿易暨工業部)前副部長王建民,因為跟棒球大明星撞名,讓第一次見到他的台灣人,總是感到很親切。

但他在馬來西亞的政壇,分量一樣不小。

與他碰面採訪的前一天,新聞剛好爆出馬來西亞成為全球第一個,宣布美國對等關稅「無效」。

王建民一坐下來,連忙搖手。果然,兩天後,馬來西亞政府出面澄清:「說錯了。」

【小檔案】王建民

  • 出生/1975年
  • 現職/馬來西亞泰勒大學客座教授

  • 學歷/美國杜克大學政治學博士、英國劍橋大學經濟學碩士、倫敦政治經濟學院經濟學學士

  • 經歷/馬來西亞國際貿易及工業部副部長、馬來西亞國會議員

8年前,馬來西亞迎來首次政黨輪替,學者出身的王建民,隨著馬哈迪領導的希望聯盟上台,從國會議員一躍成為貿工部副部長。

彼時,美中貿易戰剛開打,中國積極佈局大馬。他一上任,立刻把中國投資項目都走遍,累積不少與中方打交道的經驗。

如今,就算遠離了政府職務,他仍會接到政府友人的諮詢電話。空閒時間,還固定主持一檔Podcast,積極討論國內政策,儼然成為一名「政治網紅」。

面對中國投資持續湧入,他怎麼看馬來西亞自主的戰略空間?以下為專訪紀要:


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問:從最新2025年外人直接投資(FDI)數字來看,中國已成為馬來西亞最重要的外資來源之一,僅次於新加坡。你怎麼看中國投資的變化和影響?

答:2013年左右、川普還沒上任前,中國企業早已開始向東南亞擴張,多半集中在技術層次不高的製造業,例如鋼鐵、玻璃、紡織等。

這些投資確實帶來了經濟效益,但有些案子也對本地產業帶來正面或負面影響。

一帶一路2.0-中美競爭-中國標準2035-中資-馬來西亞-東協-親中中國透過經貿投資,在東南亞持續擴大影響力,但東南亞長期仍是不選邊站、保留選擇空間。圖為吉隆坡以華人為主的茨廠街。(莊凱程攝)

比方說中國聯合鋼鐵在東部關丹的投資,他們除了有技術,產能規模太大了,幾乎讓本地鋼鐵廠都倒閉了。

之後,我們才陸續看到更多中國高附加價值的投資進來。比方說2018年左右,華為開始在吉隆坡設區域研發中心,雇用了大約3000多名員工。

我們不會買晶片運到中國

再來就是疫情之後,很明顯看到中國對半導體投資的興趣增加,很多低調的收購和擴張。不只中國公司如此,美國企業也是。

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問:但半導體正是目前中美競爭最激烈的領域?

答:所以我們需要與美國保持良好關係。

基本上馬來西亞要向美國保證,特別是資料中心使用的高階晶片,都會在馬來西亞使用,而不是從馬來西亞購買、再運到中國。這問題備受關切,我們也正盡力確保後者情況不會發生。

問:保持平衡的祕訣?如何同時維持自主性?

答:表面上看,我們和美國的對等關稅協議結果倒向美國,但協議中,條款也寫明「須經雙方同意」。

舉個例子,如果美國要求,「允許你使用這些高階晶片,但不能在馬來西亞設置任何中國擁有的資料中心」,我們不會接受。

至於中國這邊,中方允許馬來西亞與所有國家都保持友好關係。

中國的立場是,馬來西亞所簽署的任何貿易協議,都不能對中國有歧視、要同等待遇。

一帶一路2.0-中美競爭-中國標準2035-中資-馬來西亞-東協-親中面向麻六甲海峽的巴生港是馬來西亞第一大港口。(莊凱程攝)

沒有任何國家想被中國主導

問:新加坡智庫的研究顯示,東協國家對美中的偏好,漸漸往中方偏移?

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答:因為有愈來愈多中國投資進來,這樣的結果不意外。

但是不要忘了,同一份研究也顯示,東協對日本的信任度最高。

還有一點,對中國信任度上升的原因之一,是美國的作為。馬來西亞是穆斯林國家,美國在加薩的行動產生很大的影響;關稅政策,也讓很多國家對美國不滿。

問:中國在未來有可能主導(dominate)東南亞、甚至亞洲嗎?

答:我不會用「主導」這個詞。我會說,中國將持續提升在東南亞的經濟影響。

沒有任何一個國家希望自己的內政與外交政策被另一個國家所主導。即便像柬埔寨,也不希望過度依賴中國,當2022年擔任東協輪值主席時,柬埔寨就曾展現與日本的合作意願。

即使中國在東南亞的經濟、甚至政治上的影響力持續擴大,各國還是會保持一種自然本能,建立某種安全機制,才能保留未來的選擇空間。

也因為如此,東南亞會希望美國持續在區域內投入安全、還有經濟層面的互動。

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問:馬來西亞或東南亞國家,常被形容採取「避險」戰略,不選邊。但如今地緣政治愈演愈烈,不選邊站,還容易嗎?

答:確實愈來愈困難。但最好的策略仍是不選邊站。

所以我認為,台灣讀者在閱讀東南亞新聞時,應該要了解一點:為什麼某些國家看起來似乎更靠近中國?背後有不同原因。但同時也應該知道,沒有任何一個國家想過度依賴中國。

(雜誌原標題:連柬埔寨都不想靠中國 東協更信任日本/責任編輯:曹凱婷)

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