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「被罷工、被罵炒地皮也是為你們」 強推台鐵公司化,交通部長王國材告白

躺了近20年走不出行政院,「國營台灣鐵路股份有限公司設置條例」終於在立法院此會期三讀通過。兩次台鐵重大事故都擔任交通部次長的王國材,去年接任部長後不惜和工會硬碰硬、強推公司化,他怎麼做?

台鐵-王國材-公司化-交通部-行政院-協調中心-罷工 被台鐵工會批「台灣運輸劊子手」,王國材卻認為,組織不改,再多SOP都救不了台鐵。圖片來源:王建棟攝
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2019年王國材擔任交通部次長時,一連調解華航機師、長榮空服員罷工和Uber合法化爭議,被封為「最強工具人」和「鋼鐵人」。

在華航機師長達160小時的罷工落幕後,王國材心情大好,即便將近兩天沒睡,他和媒體聊天時仍有感而發唱起彭羚的〈囚鳥〉,笑說旅客和交通部終於從罷工中脫身。

那時的王國材,頭髮黑得發亮。


【小檔案】王國材

  • 出生/1959年
  • 現職/交通部長
  • 學歷/交通大學交通運輸研究所博士
  • 經歷/交通部政務次長、圓山飯店董事長、 台灣港務公司代理董事長、中華郵政代理董事長、 一卡通董事長、高雄市政府交通局長

今年5月,台鐵企業工會不滿公司化草案未經協商,就送進立法院,選在勞動節當天不加班抗議,癱瘓台鐵運輸。

工會更預告大型節日和選舉日都要罷工。「開出這班台鐵改革列車,真的比想像中困難得多,抗拒一波波接著來,」接受《天下》專訪時,擔任部長滿一年的王國材,口罩下半遮蓋的是日漸斑白的髮鬢。

五一勞動節台鐵停駛工會在五一勞動節發動罷工、火車停駛,癱瘓台鐵運輸,但交通部仍堅定推進公司化往下走。(謝佩穎攝)

早在2003年,交通部、台鐵局和工會三方協調下,就訂出明確的台鐵公司化條件。然而在工會強力反抗下,始終沒有進展,經歷兩次政黨輪替、13任行政院長、8任交通部長,推動台鐵公司化成了不可能的任務。

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「不推動公司化,我愧當部長」

在王國材遊說奔走下,「國營台灣鐵路股份有限公司設置條例」終於在5月底三讀通過,緊接著完成16個子法研擬及籌備工作,表定台鐵公司2024年1月掛牌。

「兩次台鐵重大事故我都當次長,現在有機會能公司化,我不會放過。碰到事故還不堅定,我有愧於當部長,」王國材語氣嚴肅。

王國材的意志如此堅定,與2018年普悠瑪出軌事件後,無法推動組織改造,又發生太魯閣號事故有關。

普悠瑪出軌事件後,他受命擔任台鐵總體檢小組執行秘書,小組分為「土木軌道與系統整合」、「機電」、「營運」與「組織管理」4個組別,召集專家學者與台鐵員工進行檢討。

王國材印象很深刻,擔任組織管理召集人的中山大學財務管理學系特聘教授張玉山,專長是公營事業改革,某次開會張玉山才剛上台報告沒多久,工會成員立刻就有意見,「你講什麼公司化!」就連張玉山提出試辦地區營運中心的方法,也遭到工會強烈反對。

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最後總體檢小組的建議,其餘3組改善大多數都有執行,只有組織管理上,完全沒有任何進展。

「我告訴總統,組織改革才是重點」

而太魯閣號事故的成因,「台鐵把鑰匙給承包商,假日偷施工。車子掉下來卻沒有台鐵的人在現場,組織怎麼這麼鬆散?」王國材認知到,普悠瑪總體檢過後列出多達144項改革事項,制定再多SOP,第一線沒有落實遵守,就無法發揮作用,「不動組織,救不了台鐵。」

「組織是大問題,(普悠瑪)總體檢最遺憾的就是沒改到組織,我一直放在心上,」王國材指出。這個遺憾,讓2021年太魯閣號出軌事件第三天,悲傷情緒瀰漫時,王國材在指揮中心記者會上脫口而出,將推動台鐵公司化。

公司化議題一出,工會立刻批評王國材畫錯重點,就連行政院長蘇貞昌都問他,這時候講公司化會不會引起很大爭議?

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沒想到太魯閣號事件沒多久,又有台鐵施工人員闖進軌道遭列車擦撞。接連事故讓總統蔡英文晚上9點打電話給王國材,詢問是否要找全球最好的專家來協助台鐵。「我告訴總統,組織改革才是最重要,組織不改變,找再厲害的人都沒用,」他再提公司化主張。

他舉鄰近的韓國鐵路為例,在2005年公司化後事故大幅降低九成,加上土地能彈性開發,財務狀況明顯改善,更引進自動化設備與AI節省人力,將技術輸出到菲律賓。

最後,王國材說服蔡英文與蘇貞昌,挑戰這個敏感議題。

無視拖延戰術,草案火速進立院

交通部舉辦了68場員工說明會後,原本王國材計劃拜會台鐵企業工會15個分會,只是首站基隆分會座談後,工會就要求幹部不要出席剩餘的場次。

眼看工會關上溝通大門,但王國材沒有屈服。他在3月將草案送進立法院,也讓台鐵面臨罷工停駛危機。在立法院公聽會上,台鐵企業工會秘書吳長智痛罵王國材和台鐵局長杜微,未經協商就將公司化草案送進立法院,「你們即將成為台灣運輸的劊子手!」

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台鐵企業工會研究組組長林佑哲也批評,台鐵和工會2003年達成共識,公司化條例要與工會協商同意後才能送立法院,「過程太過草率倉促,也沒有和工會好好溝通,一點都不尊重,」企業工會更提出自己的公司化草案版本。

「這是拖延戰術,」王國材立場很強硬,他認為過去20年來就是為了尊重工會,草案才永遠走不出交通部,「再等待對台鐵安全沒把握,我願意站出來扮黑臉。」

交通部與工會間有如兩條平行線,就連公司化的整體藍圖,雙方對外說詞都不同。

行政院版本的草案中,交通部將設立償債基金,承接台鐵1484億短期負債,條件是要納入台鐵三塊土地,其中台北機廠、高雄港站目前屬於文化古蹟,只有台北車站旁E1、E2具開發價值。

納管會虧錢站區,精華地留給台鐵

王國材指著資產劃分清單解釋,現行資產中,台鐵保留近半,這是他與國發會主委龔明鑫共同討論出最合適的資產配置方式。

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交通部將會虧錢的35個偏遠站留著,把具開發價值的車輛、車站及土地,例如南港調車場都更案、台中站、高雄站、鳳山站,以及未來鐵路地下化的桃園站等最精華的站區留給台鐵公司。

過去,台鐵土地開發的難處在於,須經地方政府同意才能變更地目。地方政府常常有許多意見,讓台鐵受到諸多掣肘。

王國材在條例中也特別鬆綁,台鐵土地地目變更如果涉及都市計劃,可由交通部送內政部審議同意,辦理迅行變更。王國材與龔明鑫預估,台鐵靠著副業開發,預計公司化3年後就能賺錢。

簡便土地開發程序,也被講成炒地皮。「現在被講整部公司化條例在炒地皮,」王國材搖頭說,「就算是炒地皮也是為你(台鐵),不是為我。」

2005年促成中華電信民營化、組織瘦身的前交通部長賀陳旦認為,台鐵的爭議反映出,現行公司化的條款,並沒有真正解決台鐵的問題。

他分析,交通部現在的台鐵公司化流程,仿效機場、港務公司,著重在把政府機關公司化。機場、港務公司是獨佔事業,假設服務做不好,依然有穩定的市場佔有率跟獲利。

但台鐵是在一個競爭市場,要面對客運、高鐵和捷運的競爭。「交通部作為政策指導單位,應該要說清楚台鐵公司的未來定位,」他認為,交通部與台鐵必須分析市場競爭者,確定自己的政策任務,才能據此去規劃公司化後的組織方向。

五一台鐵產業工會遊行,訴求基層參與改革。(謝佩穎攝)

挑戰1》還沒做好的功課:未來定位

賀陳旦回憶,中華電信民營化時,家用電話業務已經沒落,但固網技術人員卻是人事支出最大的一塊。轉型時,得依據未來公司業務前景來規劃所需人力,判斷哪些人力要精簡,要預留優退金;哪些人力非但不讓退,還要慰留。

他認為,台鐵在西部走廊,已難以和高鐵競爭城際運輸 ,未來是否專注做都會區通勤?如果任務是都會區通勤,相關業務、人員配置、車種是否都該據此思考?

在東部走廊,若要以觀光旅遊為主要收入,是否能做合理的票價調整?「這些不釐清,新的台鐵公司就還是用舊方式在經營,」他擔心。

由於少了這些企業定位的討論,又為了安撫員工,整個草案23條有7條跟員工權益有關,「這更像人事總處的條文 ,」賀陳旦形容,「交通部不是勞動部,更不是國發會(負責國家資產處置),真正任務是定下台鐵市場內容與競爭的條件,這早在公司化草案前就該做。」

台鐵基層員工擔心的「安全」議題,並非無的放矢。台鐵從1998到2007年,有10年沒有招考新血,造成重視現場經驗的鐵路運輸,原本就有人才斷層。

屏東大學社會發展學系系主任邱毓斌指出,台鐵員工反映,其實最擔心的,就是許多資深員工趁著公司化優退,傳承與安全問題會更嚴重。「哪些人力可以退,哪些人力要挽留,應該要事先討論、規劃,」他認為。

然而,要說王國材對台鐵的未來沒有腹案,並不公平。王國材直言,目前有16個子法都已經準備當中,公司化草案如今通過,包含薪資福利、公司章程等子法預計在今年底完成,也會邀請工會參與討論。

至於公司化完全沒有談漲票價?「票價不是不能漲,但台鐵目前的服務在倒退,仍有誤點和狀況,調票價對乘客不公平,」王國材回應,他認為要先改善,有社會基礎,再來談調漲。

挑戰2》安全機制,要傾聽第一線

太魯閣號事故後,為了解決台鐵痼疾,王國材已強悍地成立北中南東4個協調中心,由專門委員或副總工程司擔任主任。目前不是正式組織,而是替未來公司化後成立的地方營運處做準備,希望能縮短台鐵指揮鏈,加強「運工機電」4單位在地方上的整合及決策效率。

譬如,去年高雄科工館站發電機因為設計不良過熱,而觸發消防設備啟動滅火。此時責任糾扯不清的老問題又出現了,管理車站的運務單位立即反映滅火器材要重新補充,找上負責發電機的電務單位;電務說消防系統是工務的職責;工務則推給負責地下化工程的鐵道局;鐵道局認為資產雖然尚未移交,但台鐵已經使用這麼久,應該自己負責。三個內部單位和一個外部單位,過去只能各自層層上報,讓局本部的各處協調。

南區協調中心主任柳燦煌馬上找來三方協調,工務先補充消防系統,40萬元的費用列案跟鐵道局求償;發電機持續改善,並和鐵道局釐清設計上的問題。「我的層級至少能快速解決車站當下的安全問題,」柳燦煌說。

臺鐵局南區協調中心台鐵局南區協調中心主任柳燦煌,致力解決跨單位問題。(謝佩穎攝)

不過,台鐵另一工會、台鐵產業工會理事劉仲書認為,比起強調運工機電的橫向聯繫,安全更重要的是指揮鏈的上下關係,目前的安全改革仍缺乏基層參與。

譬如,以安全管理系統(SMS,Safety Management System)為例,並沒有基層對安全體系的建議機制,僅僅只有事故發生時的通報機制。「安全決策體系必須把第一線人員的處境放在安全的中心,由基層人員提出需求,並決定具體可行的做法,」他批評。

儘管造成了台鐵停駛,工會威脅繼續罷工,但在交通部6年,歷經台鐵兩次重大死亡事故,王國材義無反顧,「過去沒人要碰公司化,工會每天纏著你,罵你炒地皮、圖利財團,但我覺得對的事情就會堅持做下去。」

在民意和朝野的支持下,這的確是台鐵最有可能改革的一次。但公司化草案通過只是第一步。台鐵未來的政策定位、因應市場競爭的業務規劃、文化再造、公司化過程中合理的人力安排、新專業人才的引進,都必須仰賴台鐵人凝聚的共識。

給台灣人一條安全回家的鐵路,這還是一條漫漫長路。(責任編輯:王儷華)

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