- 天下Web only
問:你認為台灣未來的經濟成長和方向?
答:台灣的經濟成長不能只看GDP。我剛開始當行政院副院長時,第一次去經建會開會就在打破這個觀點。那邊所有人都是經濟專家,我跟他們一樣都是從學界出身,但我已經當縣長當過8年,理解民眾常常對政府的數字無感。為什麼?(延伸閱讀:關於拚經濟,別再迷信財經專家和「技術官僚」了)
因為,經濟成長是少數科技廠、少數大廠、少數富民去享受的,那叫做「富民經濟」,但民眾真正要感受到的是「庶民經濟」。這是我第一個提出來的概念,是2009年9月16日。我告訴他們,富民經濟還要加上庶民經濟,才是「全民經濟」。
什麼叫富民經濟?是我們過去發展的長期產業政策,著重把整個產業帶動起來、提高GDP,或是當產業外移時,政府幫他們進行全球佈局。但為什麼民眾無感?因為台灣大多是走不掉的中小企業、服務業,這些日常生活中的食衣住行育樂,政府也應該要花心力推動。
以我當新北市市長,推動萬里蟹的品牌管理,讓整個產業生態永續發展。幫助那些在萬里捕螃蟹的漁民,把產值從5億變成15億。
另一個例子是推動公共托育中心。除了政府成立公共托育中心,還輔導私立的托育中心。在短短幾年內,就創造了4000個就業機會。
拚富民+庶民經濟,才會讓全民有感
還有「歡樂耶誕城」,根本是無中生有。我剛去新北市民廣場,看到那邊有一個竹筍燈,他們本來要把它拆掉。我說幹嘛拆掉,這從上面看起來好像聖誕樹。於是耶誕歡樂城活動從11月中旬的感恩節開始,一路辦到跨年夜。
這45天的成本約2000多萬,還不到台北放一場煙火秀一半的錢,但創造了650萬的觀光客,估計至少有20億以上的經濟產值。這個例子中,真正的受益者是誰?是周邊所有的店家、餐廳、百貨公司、甚至計程車司機。

這些案例顯現出,政府的努力,是要在民眾日常生活的食衣住行育樂中發揮創意。也許不會在GDP中直接展現,卻是讓人真正有感的庶民經濟。
問:有關庶民經濟,可否舉一個全國性的例子?
答:我相信我一定會是一個最懂庶民經濟的財經總統。因為我在地方做16年,真正在處理的就是庶民經濟。
觀光是帶動整個庶民經濟非常重要的一塊。這是一個國家級的總戰略,觀光局只是一個執行單位。當我們把戰略拉高到行政院層級,就該由院長來推動,讓其他各部會配合,農業可以做農業觀光、文化可以做文化觀光、宗教也可以做宗教觀光。所有部會都動起來的話,我預估,台灣的外匯收入應該要在4年內,從現在的3700多億變成8000億。它不是全部,但這是我的親身經驗。
我們可以借鑑日本。安倍在他就任日本首相的時候,觀光人次只有800萬,他說他要衝到2000萬,後來衝到3000萬,最近已經要喊到4000了。其實以前日本的觀光並沒有這麼興盛,主要還是東京、大阪、北海道這些固定景點,但現在整個日本都可以觀光,為什麼?因為它不是一個觀光局在負責,而是由總理帶領整個內閣,帶動各部會一起拚觀光的總戰略。(延伸閱讀:打敗東京、大阪 日本二線城市和鄉間,為何成為海外遊客新歡?)
創造觀光誘因,帶動庶民經濟
去除觀光障礙,創造觀光誘因,因為觀光是帶動庶民經濟非常重要的政策。馬英九交棒給蔡政府的時候,觀光人次是1069萬,現在才提升到1100多萬。最慘的不是3年提升31萬人,而是觀光的外匯收入,從一年4700多億跌到3700億。這1000多億是誰吃虧?不會是郭台銘,不會是林百里,而是那些小商家、小店家。這才是庶民經濟的概念。
我當新北市市長的每一天,都在盯著這些數字。新北市剛交棒給我的時候,國內加國際觀光客是2700萬,我卸任的時候是4700萬,是全台灣成長最多。10大觀光景點,我就佔了4個,九份、淡水老街、野柳和平溪。
平溪天燈就是一個非常經典的例子。我第一次去平溪放天燈是元宵節,好熱鬧!但我隔了2週再去平溪,就一個人都沒有了。我跟他們說,平溪要放天燈,是一年365天都可以放,要變成一個觀光的產業鏈;其次是放天燈必須建立非常完整的配套,尤其不能造成生態環境的污染,所以我建立了一個自治團體,協助他們在地管理。(延伸閱讀:觀光雪崩?台灣必須面對的真相)
像天燈飛上去之後,紙燒完了,竹架就會掉在附近山林,但那些竹架其實統統都可以回收。在地的老人家或是小朋友,拿鉤子把竹架從樹上鉤下來,回收給附近的商家。鉤一個,賺10塊。商家拿這些回收的竹架,重新補上紙,就可以再賣一個天燈,一個賣150元。
我讓平溪原本的觀光人次從一年30幾萬、且都集中在元宵節,變成一年365天都可以放天燈,湧進380萬的觀光人潮。這就是庶民經濟的生意所在。
另外一個運動經濟學的例子。現在全台灣都在跑馬拉松,台北、高雄都有國際馬拉松,但為什麼大家還是要去波士頓、東京跑馬拉松?一問才知道,台北和高雄的國際馬拉松都沒有國際認證。
在我任內,我把萬金石馬拉松變成「真正的」國際馬拉松,經過國際田徑總會認證。經過3年的努力,拿到銅標籤,又再努力了2年,在我卸任的時候已經升級到銀標籤。波士頓和東京則是金標籤。

現在台灣終於有一個真正獲得國際認證的馬拉松了,在新北市!很多國際級的選手會來萬金石比賽,1萬2千個跑者的報名每一年都秒殺,帶動周邊多少旅宿業和在地觀光!(延伸閱讀:邊跑馬拉松邊旅行,帶著山海去私奔!)
小政府、大國民,才能夠成功
問:除了庶民經濟,如何加大其他的經濟成長?
答:為什麼我說要推自經區?其實就是阿扁時代的自由貿易港區2.0版,賴清德甚至講「自經島」,現在卻連「自經區」都反對,其實這只是一個觀念,擴大範圍、增加產業適用、鬆綁政策,讓台商願意回來。
例如台商缺地的問題,並不是一味地要台商去宜蘭、雲林找土地,因為他們要蓋在都會區,才能找到適合的員工。所以政府要做的,是都會工業區的立體化。像土城工業區、樹林工業區、五股工業區、中壢工業區、林口工業區等等,都是民國60、70年代蓋的工業區,樓層低矮,可能只有2、3層。
因為當時的員工數可能有1萬人,容積率受到限制;但現在員工數可能只剩3000人,為什麼不能把原來2層的廠房變成4層、3層的變成6層呢?容積率增加50%、甚至擴大百分之百,都不是難事。結果行政院去年才同意從新北市的幾個工業區開始擴大容積率。
其實就只是觀念的鬆綁而已,跟自經區一樣。現在政府唯一能做的叫「小政府」,千萬不要做「大政府」。小政府、大國民,才能夠成功。千萬不要自認為自己還是大而有為的政府,應該要把很多事情交給民間去做,管制鬆綁、限制減少,才能創造機會。
【天下雜誌2020大選獨家專訪】朱立倫系列
• 面對郭韓夾殺 朱立倫:最專業的人卻被邊緣化,是民主悲哀
【天下雜誌2020大選專題】專訪全收錄
• 持續更新/2020總統參選人,台灣為何「非你不可」?
(責任編輯:黃韵庭)