520總統就職典禮後,跟著美國前國務卿龐培歐來台參加典禮的余茂春,又留在台北一週,正好碰上解放軍的環台演習。
「我跟龐培歐說,你人在這,那(軍演)只是威嚇,」離開中國大陸四十餘載,仍有重慶口音的余茂春語帶輕鬆。在他眼裡,中國的一言一行似乎都有破綻。
雖然出身中國,但余茂春可不是北京眼中的「自己人」。
他是龐培歐身邊的中國政策大將,外媒一度稱他「新冷戰之父」,他不但促使美國數十年來的中國政策轉向,北京更直指他為「漢奸」,母校中國南開大學還把它從歷年高考狀元的名單上隱去。
余茂春
- 出生/1962年
- 現職/美國哈德遜研究所中國中心主任、美國海軍學院東亞和軍事史教授、胡佛研究所客座研究員
- 學歷/美國加州柏克萊大學歷史博士
- 經歷/前美國國務卿中國政策首席顧問
「中國共產黨的意識形態,對他對內、對外政策,都起了決定性的作用,」學歷史的余茂春,從中共的根源,一一向美國政府獻策、出招。
儘管11月美國大選,如果川普當選,他是否會重回官職,仍是未知,但余茂春目前任職的哈德遜研究所,正是川普陣營仰賴的智庫之一。余茂春對中國、還有美國政策的看法,很有可能在未來,持續發揮影響。
他如何解讀中共?台灣該怎麼面對中國的軍事擴張?趁他到訪台北的有限時間,以下為專訪內容整理:
問:美國目前如何看中國?
答:冷戰時期,美國對蘇聯的重要策略就是「圍堵」,這是基於對蘇聯正確判斷下推動的。
那是什麼樣的正確判斷?一開始,蘇聯橫衝直撞,顛覆捷克、波蘭、匈牙利等等,很多人根據史達林造成的結果,加以回應。
但當時的美國國家政策顧問喬治.凱南說,大家都搞錯了,應該要了解「為什麼」蘇聯會這麼做?所以他在知名的《外交政策》雜誌上寫了一篇很有名的文章,題目叫「蘇聯行為的根源」(The Sources of Soviet Conduct)。根源是什麼呢?就是馬列主義。共產黨要建立威信、鞏固合法性,唯一的辦法就是不斷製造麻煩,用「勝利」來保障他的政權合法性。
這也可以解釋,為什麼中共對台灣的威嚇那麼厲害,無止無盡。而且,台灣之後,他還需要另外一個敵人,或許是日本、越南、印度、菲律賓和美國。
問:馬列主義如何影響中共?
答:中共過去主要發展經濟,先讓老百姓有飯吃,等經濟沒什麼問題了,再來談民主自由。
當然,這是個推託之詞,而且是建立在非常錯誤的假設之上,以為經濟愈發展、政權會愈穩定。但馬克思沒有說、也不敢說的,是經濟發展之後,老百姓的革命意識就沒有了。馬克思主義因此遇到危機,拯救馬克思的,正是列寧。
列寧救了馬克思,建立無產階級前鋒隊
列寧主義認為,馬克思基本上是對的,但前提有問題,馬克思認為只有在工業最發達的資本主義國家,才會出現階級壓迫,但發生革命的源頭,卻是俄羅斯、中國這些欠發達國家。這些國家顯然會遇到一個問題:沒有堅實的無產階級基礎,要怎麼發展革命?
第一,按馬克思的想法,要發起暴力革命、激起階級仇恨。
另外一條,是列寧主義最重要的、也是拯救馬克思的一條道路,成立「無產階級先鋒隊」。
先鋒隊是什麼呢?其實就是共產黨。在資本主義不發達的國家,工人階級力量也不強,所以需要建立一批「職業的革命家」。也因此,列寧主義最核心的意義,就是共產黨有絕對崇高的地位。
這樣來看中國共產黨,他是奉行馬克思主義,而組織形式靠列寧主義。而且跟其他20世紀的共產黨也不太一樣,帝制、封建對中共的影響非常少,完全按照列寧主義的標準來選人,靠黨內內部競爭。
即使改革開放,中共的根源從沒變過。鄧小平和習近平的內在邏輯其實一模一樣。以前說「韜光養晦」,意思是臥薪嘗膽。只是鄧小平說,我們現在能力還不夠,習近平說現在實力夠了、「東升西降」。
美國在防守被中國改變
問:美國現在有比較認清中共的根源了嗎?美國對蘇聯是圍堵戰略,你觀察美國現在對中共的戰略是?
答:美國有比較認清了嗎?但願如此。目前,美國沒有所謂的圍堵戰略,現在美國的目標,就是要讓民主的理念不被中共的統治模式擊敗。
問:所以美國跟中國在哪競爭?如果是價值之爭,那美國的目標是什麼,改變中國嗎?
答:根本競爭當然是價值觀。中美關係最關鍵的地方,根本不是貿易,而是中共最害怕美國的價值觀成為普世價值,成為中國人民嚮往和遵守的東西。
中國共產黨最怕的其實是老百姓。我在國務院那段時間,最讓中共暴跳如雷的一句話,就是龐培歐演講時提到、也是我執筆的一段:「中國共產黨和中國人民不是一回事。」
有人說如果要改變中國,要推翻政權。但現在問題根本不是美國要不要改變中國,而是有一天,會不會中共完全把我們改變了?中共不改變,我們都會被中共改變。

問:在對中政策上,美國共和黨跟民主黨有差嗎?
答:沒什麼區別。
共和黨主要是從18世紀美國啟蒙運動的思想延續下來,而民主黨比較「胖」,這邊說的不是體重,而是民主黨的選民基礎比較複雜,有工會、有移民、有婦女、有弱勢群團體等等。
台灣如果沒有中國陰影在腦袋裡面,講同性戀權益、氣候變遷都是比較偏左,可能比較偏加州、紐約的意識形態。但跟美國不一樣的是,台灣還是有跟共和黨一樣的組織,可以說是多方兼容、有非常先進的政治組合,這才是真正的自由主義。
台灣最大的問題是你們覺得自己很小,沒必要那麼想。
問:你長期在美國海軍學院教書,怎麼解讀中國近年的軍事擴張?你私下拜會台灣政府跟智庫時,都強調要備戰,又是有什麼觀察?
答:中國的軍事雄心,有時候很盲目。
中國會發展軍事,最大的一個刺激因素,是1971年加入了聯合國安全理事會,開始擔任常任理事國。常任理事國有5個國家,現在都有持續發展先進武器,中共覺得要跟其他國家地位相稱,也得發展核武、航空母艦,這源自於中共對國家地位的期待。
但當中共一擴張,周邊國家就不高興,軍備競賽就來了,也愈刺激中共發展武器。
在軍事上,有時我們不要用完全理性的方式,去分析中共的非理性行為。
台灣一定要加強備戰意識和國防
在賴清德就職演說後,中共拖了幾天,才有軍事反應。很簡單,他愈批判,老百姓愈想知道,必須等到新聞話題過了,再來反應。他最後的軍演規模,也不是說特別大,也沒有宣布禁航區,上次裴洛西軍演有飛彈射到日本,這次也完全取消(試射)。
反而從這次軍演,看到他的弱點:他不可能不做出反應,但做出反應之後,漏洞百出。
但民主社會需不需要關注(軍演)?當然需要,要畫底線。
台灣最需要的是備戰「意識」,不要對共軍騷擾習以為常,有狼來了的味道,會變得鬆懈。
第二,台灣非常依賴美國提供的保護,會認為反正打不過,但美國人信誓旦旦說會提供支援。這麼說對、也不對。
對的是,美國保護台灣,也等於保護美國在亞洲的國家利益跟聲譽。
但不能認為無論如何,美國人都會幫我們。如果說烏克蘭跟以色列不展示抵抗的決心,美國軍人絕對不會去的。阿富汗正好相反,他不戰而降。
所以從這個意義上來講,台灣一定要加強備戰意識、加強國防。
問:如果川普重回白宮,你覺得和第一任期會差在哪?他會怎麼控管中美之間的風險?
答:川普最大的功勞,就是扭轉了半個世紀以來,對華政策的錯誤做法。
在過去,中國從來就不是美國對外政策的一個終極目標,而是一張牌。美國打中國牌是為了制服蘇聯、為了讓美國從越戰脫身、為了阻止北韓發展核武器、利用中國國際影響影響伊朗這樣的國家。
川普一上來,終於把中國視為最大的國家安全威脅,而不是一張牌。川普就像哥白尼,讓世界開始發生革命性的變化。
至於控管風險,川普一輩子都在跟流氓地痞打交道,知道怎麼樣從心理上制服對方,他是個高手、是個奇才。
所以回答你的問題,川普根本不可能在第二任時期,把以前的輝煌成果一筆抹掉。
最主要的還有一點,我們對華政策的最基本底線是,反對任何一方使用武力改變現狀,保持台海和平。
(陳一姍、辜樹仁、沈朋達共同採訪。責任編輯:黃韵庭)