81歲的普特南（Robert D. Putnam），1995年以「獨自打保齡：美國消退的社會資本」期刊論文受到矚目，並獲時任總統柯林頓接見。他集結眾多資料，提出美國人的社會參與和社會連結降低，連打保齡球都不再招朋引伴，寧可獨自一人。
普特南是20世紀研究社會資本的政治、社會學大師之一，他的核心主張是，社會資本有助民主效能。最近他接受《天下》專訪，不諱言對美國民主感到憂心，但他也看到轉機，像愈來愈多美國年輕人參與投票。他告訴台灣人，拜登可以信任，但應該擔心美國政權穩不穩定。以下是專訪內容整理：
現在美國人對所有事情的看法都是分歧的，唯一的例外是中國。美國宣布抵制北京冬奧會，這個決定在美國受到歡迎。也許有些人不同意拜登政府的外交政策，但拜登不派官員去參加冬奧，不會因此失去選票或支持。
如果我是台灣人，我擔心的不是拜登是否發自內心支持台灣，而是美國政權有多穩定。我相信，美國的歐洲盟友也有相同的感受，他們信賴拜登，但他們會顧慮拜登政權穩不穩定。法國丟了澳洲的潛艦訂單，固然不滿美國，但還是信賴拜登，因此法國支持捍衛烏克蘭的主權，避免俄羅斯的入侵威脅。
國會暴動若重演，代表美國民主的崩壞
台灣當然可以信任美國，如果我在台灣，我不擔心拜登這個人，也不擔心他的政策，但我會問，他繼續執政的可能性有多大？現在沒人知道答案，但我認為民主黨會贏。2022年期中選舉，民主黨可能失去眾議院，但民主黨會加強在參議院的實力，參議院才能決定外交政策。下個問題是，拜登贏得2024年總統大選的機率多大？到時候共和黨會承認民主黨勝選嗎？
我認為，無論是拜登或拜登的繼任者，民主黨會贏得3年後的總統大選，但我不太確定共和黨人能不能接受民主黨勝選。2021年1月6日，川普支持者攻陷國會，阻止拜登上台，這是非常可怕的事，真的嚇壞我了。2024年會不會再重演？我很難相信會再發生一次，但我不能排除這種可能性。
萬一民主黨勝選，共和黨不能接受，這將反映美國民主的崩潰。一旦美國民主崩潰，對美國、台灣、其他美國同盟，都是非常糟糕的事。
也許很多亞洲人認為，中國將取代美國，但我不認為，我相信很多美國人都不這麼認為。美國在經濟、軍事上，依舊超越中國。中國想搞軍備競爭，但老實說，美國是全球大國（global power），但中國不是，因為美國有很多盟友，但中國沒那麼受到歡迎。
我對美國的實力不悲觀，唯一有點擔心的是國家的穩定性。我不是說美國要崩潰了，我不認為美國會崩潰，但光是想到美國萬一崩潰這件事，本身就很可怕。
川普是結果，不是原因
我認識拜登，我是他的粉絲，我認為他是個非常有能力的人，他看到美國的問題，他很清楚自己的任務是重振美國，尤其是穩定美國民主。
我對美國會修復民主，非常有信心。拜登也正在這麼做。新冠疫情讓美國變得非常脆弱，國內對戴口罩看法依舊分歧，拜登採取行動，這讓很多美國人覺得他做了像樣（decent）的事。我覺得拜登這麼做，對他政治上有幫助，但我不認為他這麼做，是為了在政治上加分，而是他必須要解決問題，避免更多美國人死亡。
拜登推動「重建美好法案」，很多人以為美國要轉向社會福利國家，這是誤解。
我成長的1950到60年代，當時美國就是社會福利國家。事實上，歷史上大多數時候，共和黨人比民主黨人更支持大社會（The Great Society）。很多人以為美國提倡小政府，這是誤解，現在的美國其實才是反常的。
美國走到如今這個地步，跟川普無關。川普只是結果，某個程度上，他可能讓情況惡化，但重點是，更深層的政治、經濟、社會、文化的轉變，才讓川普當上美國總統。
很多50歲以下的美國人，活在以自我為重的社會（I society），很難想像以集體為重的社會（We society）長成怎樣（編按：指20世紀頭60年，美國呈現一個更平等、善於合作、更團結博愛的國家，帶領美國逆轉惡質的鍍金時代）。我受惠於集體主義社會的好處，我出身於小鎮的普通家庭，但我考上大學，並取得成功。因此我寫書告訴年輕人，美國在125年前，是靠像你們這樣的人讓社會反彈回升。
年輕人積極投票，就是改變
美國人不該假設世界運作的方式，總是會長這樣或只能永遠是這樣。年輕人被困住了，但他們是無辜的，因為這個社會不是他們造成的。
我對未來是樂觀的，因為2020年總統大選，很多年輕人參與投票，幾乎是美國歷史上前所未見。唯一一次超過2020年投票率，是在1912年。而1912年正是我在書中討論的時期。
不只年輕人積極投票，像瑞典氣候少女通貝里的年輕社會運動者，美國也有。他們不像通貝里那麼有名，但有年輕人在帶頭推動美國加強槍枝管制。
像我這樣的老人，可以說教或宣講，但光做這些事不會改變美國，年輕人才能讓美國真正改變。我們要大步前進，所以我們需要強而有力的年輕社會運動分子。
多元種族融合，是美國一直在做的事
我很擔心美國貧富差距擴大、美國政治兩極分化、美國人以自我為中心，但我不擔心種族議題。
美國早就是多元種族的國家，以我為例，我有7個孫子，有3個是拉丁裔，因為我女兒嫁給拉丁裔美國人。另外2個孫子，一個準備要嫁給華裔，一個正在跟華裔交往。我的家族來自英國，1640年來到美國，本質上我是白人，但現在我可能是粉紅色。
每當很多外國人進到一個國家，總是會發生爭議。不只美國，其他國家亦然。即使現今的日本，依然對韓裔抱持敵意。但長遠來看，爭議會解決，在美國歷史上，已經發生很多次。
我來自英國，後來荷蘭和德國人也來了，德國人在美國堅持要說德語，導致他們難以融入美國社會，但族群通婚，慢慢地問題就解決了。愛爾蘭人也來了，他們是天主教徒，跟美國人大多信仰基督新教不同，但過一段時間，美國人也適應愛爾蘭人了。然後，義大利人、猶太人、波蘭人也來了。
同樣的事情，一再發生。只是現在是亞裔和拉丁裔美國人。以我的家庭為例，正在整合亞裔和拉丁裔美國人，這其實是美國300年來一直在做的事，我們家一點都不特別。
有人認為，多元種族的社會，會讓美國無法團結，這是很愚蠢的想法。
普特南 Robert D. Putnam
- 出生／1941年
- 現職／哈佛大學甘迺迪學院榮譽教授
- 學歷／耶魯大學
- 經歷／哈佛大學甘迺迪政府學院院長，歐巴馬、柯林頓、布希等多位美國總統顧問
- 成就／2013年獲頒美國國家人文獎章，代表著作包括《國家如何反彈回升》、《獨自打保齡：美國社區的衰落與復興》
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（責任編輯：黃韵庭）
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