問：旺旺集團創辦人蔡衍明發了一個新聞，要你說清楚跟國台辦的關係？
答：我跟國台辦，不要說「對手關係」，應該叫做「打交道的對手」。
每年的雙城論壇就是過招，第一年覺得很痛苦，久了之後覺得那是個樂趣，也不要說樂趣，就覺得很好玩。雙城論壇，哪裡是上海可以決定。
問：所以你跟國台辦、中國打交道的感受或心得是什麼？
答：痛苦啊，他比你強、比你大。台北市叫大陸小組，加起來5人，他一個國台辦是60人，後面有幾萬人，我們5個人去跟他去對抗幾萬人，很痛苦，連資料都蒐集不完整。
問：你常說面對中國是「親美友中」，「友中」是什麼意思？
答：就是態度友中。反共不一定要反中，反中不一定要嗆中，就講完了。
問：你把共產黨跟中國大陸區分開來嗎？
答：本來就要分割戰場，何必把敵人全部綁在一起，製造自己的麻煩。反共不一定要反中，反中不一定要嗆中，就是我的態度，反共也不需要全部反。
我的態度是，我們要的是明治維新，不是義和團。我們單單今年派好幾團，去上海跟杭州去考察阿里巴巴總部，去了解大數據運用，以及智慧城市發展，回來就寫報告，檢討我們還缺哪些，人家比你強，你就要面對現實。
見蔡衍明「不只十次啦！」
問：為什麼去見蔡衍明十次？
答：不只十次啦，雙城就八次了，因為辦一次至少吃兩次飯，主論壇一次，第二天回請一次，還有會前會。就是搜集情報，要知道對方在想什麼。他是媒體老闆，我是市長，我還是要知道他在想什麼。
我們急診跟外科加護病房不能選病人。所以病人送到急診處，我們沒有先問他說你是民進黨還是國民黨的。不能因為你心中有意識形態，就把他列為敵人，列為拒絕往來戶，這是台灣政治最大的問題。
就像癌症治療，有時候要與癌共存，與敵共存，這是新的概念。所以我們講超越藍綠，不是消滅藍綠，而是讓藍綠可以在社會共存。
所以有一句話很重要，容忍是自由的基礎。所以蔡衍明是這樣，他講他的，我聽我的。他堅持要為了台灣好，要跟中國統一，聽的時候三條線，聽完就好了。
美國這一題，韓國瑜沒考過
問：韓國瑜一直講「親美和中」，你講的是「親美友中」，在兩岸的主張有什麼不一樣？
答：我們說親美，走進華盛頓，又活著出來，才算親美。他還沒考過。我是65分，得到一個可接受的成績。
問：可是現在大家的關心的不是美國，而是中國因素、兩岸關係？
答：美國還是主要決定者。其實這次中美大戰打到這裡，美國還是叫牌的一方，中國只能左支右絀在應付，被美國打得團團轉。
不過我很怕中國不理智，坦白講，我如果是習近平，我在香港問題就就退讓了，再進一步、退兩步，對美國再隱忍50年。我很怕他重蹈二次世界大戰日本的覆轍，因為國力還沒到。
我們這些留美派的，毛澤東說什麼美國是紙老虎，拜託，我們在美國待過的，美國怎麼會是紙老虎？
中國就是要面子，為什麼不給他？
問：蔡英文現在走的路不就是親美？
答：我們本來就是在美國陣營這邊，但是不需要去嗆中。中國就是要一個面子，我們是華人文化圈，會不曉得他要的是什麼？為什麼不給他面子？
問：所以你跟國台辦交往都是「假面」？
答：我是很誠懇地給他面子，很誠懇地磨合，我都沒有虛偽，表達我的善意，跟他講我們要互相諒解。
其實美國還是世界上最強國，但在現階段我很怕中國做出不理智的行為。
（責任編輯：李郁欣）
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