邱進益：和對岸建立共同的大陸政策

主持人
殷允芃（天下雜誌發行人兼總編輯）
參加人
邱進益（海基會祕書長）
呂秀蓮（立法委員）
魏鏞（立法委員）
張榮豐（中華經濟研究院研究員）

邱進益：和對岸建立共同的大陸政策

　辜汪會談，對兩岸關係的發展而言，是個分界點。它的作用是︰重新整理兩岸的關係，看應該朝那個方向走。最重要的是，在政府間不接觸的情況下，海基會、海協會之間如何建立制度來做兩岸交流。所以除了解決實質性問題之外，還要建立兩會制度化管道。
　過去幾十年和中共談判的歷史經驗，讓許多人對中共的可靠性很懷疑。藉這樣的會談，簽定協議，可以看看中國共產黨到底可不可信。如果能慢慢地建立起互信的話，兩岸的關係就可以往前走。否則，在互相還有敵意、猜忌的狀況下，他們認為我們去和平演變，我們認為中共一舉一動都是統戰，兩岸關係比較難有良性發展。
　國統綱領的設計，首先考慮到兩千萬人民的利益，然後務實、踏實地一步步走出去，把國家統一作個目標，但分三個過程來做。近程，希望中共滿足我們三個條件︰對等的地位，不封殺國際空間，及不使用武力。假如中共不做到這些，我們怎麼心悅誠服地和他們繼續交往？而這個先決條件的完成，在目前的階段，就要透過海基會，一點一滴來做，實務上的問題，一個一個來解決。
　國統綱領是個很好的設計，把近程階段的時間拉得長一點，到中程時，已經三通，我們也協助他們建設中國大陸了。一旦進入中程，恐怕必須面臨統一的問題。怎麼把國統綱領近程的時間拉長，把進到中程所需的各種周邊法令、規章、制度等等建立起來，使得我們更有信心進入中程，是目前最重要的事。
　遠程的目標，目前很少有人談到。到底對於遠程統一的問題，我們提出什麼構想，如果這個構想我們二千萬人有共識，那就可以逐漸落實為政策，一步一步朝這個方向走。
　當然，這中間的變化很多，比方說，假如鄧小平先生三年之內過世了，中國大陸會是怎麼個狀況？再比方說，民進黨的朋友執政了，他們有他們一套想法、作法，兩岸關係也會有變數。再比方說，假如去年選舉那種尖銳、兩極化的方式再演變下去的話，也是個變化。

要掌握主動

　不管我們同不同意，中共在旁邊，是個龐然大物，你喜歡他、愛他、恨他，他還是存在這個地方。所以兩岸關係必定要走，不管將來怎麼樣走法，目前這個過程中，我們是不是可以和對岸建立共同的大陸政策、兩岸關係。因為有這麼多投資、來往，發生這麼多問題，不可能關起門來。目前這種錯綜複雜的關係，不可能不互動。在互動過程中，台灣小，要保護自己，要能掌握主動。
　現在這個時候，千萬不要把「獨」表示一個政策或主張出來，因為對岸是堅決反對獨。民進黨朋友說，就因為我們主張獨，所以你們去談才有本錢。不是的，如果你主張獨，他連談都不跟你談，連事務性的問題都不談。主張獨的話，連談的本錢都失掉了。
　投資貿易，照目前的速度下去，兩岸的依存度會很大。我們現在經濟、貿易、投資有點失序，政府根本沒法子輔導。在兩岸關係發展中，經濟優勢是我們的一個籌碼，這個籌碼能維持多久，要很嚴肅來檢討。我們這次主張兩岸能開民間性質、定期的經濟會議，把兩岸的關係擺到秩序中，想辦法來規範。我們什麼時候應該怎麼做，在這會議就可以討論。基本的出發點，先穩住自己。二千萬人的生命財產、身家幸福，是最重要的。這兩千萬人沒有人同意中國統一的話，就不可能統一。
　我到大陸時強調一個觀念，大陸人也滿聽得進去。大陸和台灣的ＧＮＰ加起來，占全世界第七位，假如再加上香港，我們的ＧＮＰ也許到第四、五位。為什麼在Ｇ7中，日本人在替東方人講話，而中國人沒有一個席位？目前雙方發展，民主制度差別很大，但對岸經過經濟開放後，慢慢是不是也走向民主制度，如果他可能跟上來的話，也許可以一致。這種狀況之下，是很自然的統一。但在走向統一前必須先確定，到底是聯邦制、邦聯制，還是單一國，我們自己要有個計劃。