今日焦點

蕭萬長:慢慢做、慢慢改

其他


從貿易談判到協調五輕設廠,蕭萬長都是在一張笑臉下達成任務。除了良好的親和力外,蕭萬長還有什麼權的人生哲學?在接受天下訪問時,蕭萬長從容剖析五十一年來的自己。
問︰許多人認為你之所以有今天,與當初受到汪彝定先生的栽培有關,可否談談當年你與老長官汪彝定先生的工作經驗中,收穫最大的是什麼?
答︰當年我在汪先生底下做事,好多事情他都是叫我先做了以後,他再說他的看法與想法,讓我愈做愈有信心,愈做愈能體會他的原則與方向,而非枝枝節節技術性的教導我,因為我從學校開始就是很謹慎的人,對細節、技術性的東西很小心,這是我的長處。

心存感激

但是,我的短處就是無法看得遠,或是有遠大的胸襟,這一點剛好是汪先生所擁有的。他常給我機會,帶我出去談判時,他就不談,讓我上去,他坐在旁邊聽。他也不會當場糾正我,回來時,他與我一同檢討,畫龍點睛地給我啟示,讓我學習很多,以後再有同樣情形時,我就不會再犯錯了。這種對我提拔、教導的方式,使我非常感謝。
其次,在國貿局時,汪先生看了很多資料,其中他覺得重要、值得參考的,他就會交給我,等他有時間時,就叫我到辦公室去向他做簡報。事實上,這些資料他都明白,目的只是要訓練我對問題的分析、判斷能力。等我講完之後,他再告訴我他的看法,這使我明白另一角度、更高層次的看法。我這幾年在國貿局當副局長時,汪先生對我的幫助、教導很大。
問︰好像很少人像你一樣,在每個階段都有滿賞識你的長官?
答︰我是很幸運的,所以,我常心存感激,又很滿意現狀。這就是我對人不願疾言厲色,且多從善的方面去看待的原因。過去很多長官、長輩、老師、同僚等對我非常的好,使我覺得這個社會充滿了人情味。
問︰譬如有人說你是笑面虎啊!兩面人啊......
答︰哈!別人怎麼講我是不在乎,我覺得我這樣子很高興、很舒服啊,為什麼要跟人家吵架?跟人家做對?沒有必要嘛!
問︰是否與你的個性有關?基本上,好像你滿能忍耐的,你是如何做到的?你的人生座右銘為何?
答︰很多人覺得忍耐是修養來的。對我來說忍耐則是習慣了。我從小就這樣,在家排行老三,也是我爸媽最溺愛的。雖然,我的學歷最高,但是我對哥哥、弟弟、妹妹都很好。爸媽對我特別好時,我會分給他們;爸媽責怪他們時,我則會幫他們講話,所以,我與兄弟姊妹是最容易相處的。
問︰是因你個性天真,還是……?
答︰我的個性有點天真。
問︰當年你曾申請到哈佛大學外交系(國際關係)的獎學金,你的父母不贊成你出去唸?
答︰我爸媽不希望我出國去,因為當時很多人的小孩出國唸書後,都沒有回來。他們就怕我出去不回來,捨不得我出去。
問︰你會不會後悔沒有出國唸書?
答︰沒有。我不後悔,也沒埋怨。現在想想,我除了英文講得比較差點外,沒有什麼損失。

誠意化解對立

問︰從中美談判到五輕設廠,部長似乎很能處理一些尖銳、對立的問題,你如何去發現問題核心,一一去化解?
答︰這不是一個人的事,還有其他人協助。包括溝通、協調、研究,最後提出解決方案,我們有一批人在做,我們講求的是團隊精神,不可能每一個場所、每一件事都我出面,我們還有好多同事在做。但是,我們的基本立場就是「我們一起解決問題」,因為要解決問題,就要去發現問題,提出可能的解決答案,然後再去試驗這個答案,達到解決問題的目的。
我個人沒有祕訣,我只有一點,就是誠意,包括後來到彰濱工業區也一樣,我有誠意。
問︰以五輕來講,你如何去發現解決的答案?
答︰這倒需要相當的時間。因為後勁地區沒有真正可代表民眾的意見領袖出來。它有很多意見領袖,但都只代表一部份人,而非代表全體民眾的意見。所以,要把每個意見領袖的意見分析、歸納之後,再找出可能的結果及答案。
譬如,有一批人對環保真正在意,他們覺得煉油廠會造成污染、噪音、地下水漏油等,我們先要把環保工作做好,對他們有交代。有些人認為煉油廠在這裡,使後勁的地成為高雄地區不值錢的地,他們覺得一輩子,甚至下一代都要受這樣的污染,這些人就是希望我們遷廠。也有相當多的人在意如林園事件的賠償,希望拿到錢,他們不好意思講出來,這是人之常情。

環保、遷廠、回饋

這三個整個歸納起來就是︰環保、遷廠、回饋。於是我們首先就表明做好環保的決心。遷廠則是二十五年的長期計劃。站在台灣整個長期發展來看,石化業等污染工業,老廠要改,投資很大,效果不見得多好,不如搬到新的地方去,而二十五年後,原本舊廠這塊地就值錢了,對居民來說也有利。我們現在已經有計劃在離島設立基礎工業區。
第三是回饋,我們告訴他們林園模式絕對不要想,讓每一家去分錢,絕對不可能。後勁地區因為過去受煉油廠的污染,比較落後,地價、房價不值錢,政府現在能做的回饋是替地方做公益事業,譬如增加學校經費、美化地方、裝設自來水等,以提高地方的生活品質、改善地方環境。
問︰你的特性是不鋒芒畢露、做事不招忌?
答︰原本我自己的個性就不是很會動的,不擅長對外,也不善於表達。要我坐著跟你談,我倒很喜歡天南地北的聊,但是要我站在台上,對著大眾演講,我倒不是那塊料。
問︰部長如何去研判事情的利害輕重?
答︰我只是以做事經驗的累積,盡量求其平衡,不求突出。做一個公務員,我是找一個balance judgement(平衡判斷),不標新立異。但我不是說後者不對,這個社會需要有才華的人出來帶動風氣的轉變,但我個人沒有移風轉俗的能耐,我沒有這個本事。我是慢慢做、慢慢去改。

花的時間比人長

我對自己也常不滿意,因為我不是聰明人,希望把事情做好,所以,我花的時間都比別人長。我不是個聰明人,是個笨人。
問︰像組工會及經建會是兩種不同性質的工作,它們給了你什麼影響?
答︰這兩個工作給了我很大的教育,感受很多。在經建會一年三個月,我可以說是進到一個新的、更廣的領域,一邊學一邊做。經建會有很多專家做的專題報告,我把這些專題報告與外界其他機關配合協調起來,讓這些專題報告真正成為政府制定政策的參考資料。協調之後,讓大家覺得我的意見受尊重,案子可以推動了。經建會的官員常常只就他的角度去看事情,我因為來自經濟部,可以從比較廣的角度來看事情。他們是垂直的,我是水平的,把它協調整合起來。
例如,經建會官員常對某個案子很堅持,堅持的結果是案子沒辦法推動,其他的機關會覺得經建會不支持他們。從另一角度來看,你可以堅持你的意見,但是怎樣把這件事情做起來,讓人尊重你的意見,而不是因為你的堅持,事情也不能做了。這時我常常找大家一起討論,問題就解決了。

做分內的事

組工會的工作要到各地方去協調,加強地方的向心力。在組工會最大的幫助是,過去幾十年我都是辦「涉外案件」,跑國外的;到了組工會以後就跑國內,到各地方去拜訪,對我現在的工作有很大的幫助,使我更了解基層,知道他們的心聲。
問︰你如何協調做大官與做大事這兩件事?
答︰我不覺得我在做大官,我真的不覺得我在做官,我也不覺得我在做大事。我做的是很平凡的事情,都是我職務、分內所應該做的事情,這也不是什麼大事。(洪鼎堯整理)

您已經是訂戶? 登入
線上+紙本閱讀
訂閱看完整內容
  • 解鎖訂戶限定文章
  • 國際最新變化資訊
  • 台灣產業深度解析
  • 不限篇數暢讀天下
  • 6月限定訂閱優惠
查看訂閱方案

你是學生嗎?完成驗證即可享每月$99元優惠

你可能有興趣
#Shorts|光與鹽管理顧問創辦人陳淑芬:天下學習幫助我們的學員,更加進步和成長。
最新訊息
天下45週年訂閱優惠
訂閱天下雜誌電子報

天下雜誌當期內容的精華與延伸,每周三發送最具時效性的深度內容