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台塑集團總裁王文淵:十年後,台塑不只是石化公司

王文淵:「經營公司最重要的要點就是人才,人才、資金、技術。人才排第一,人才不能斷。」儘管台塑今年前三季已大幅恢復獲利能力,王文淵自承,傳統產業在台灣已經走到極限。台塑的未來,將往哪裡走?《天下》專訪台塑集團總裁王文淵、副總裁王瑞華,談台塑的競爭優勢與發展版圖。

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問:去年的金融海嘯,是你伯父和父親都沒有經歷過的。走過這麼大危機的心得是什麼?

答:金融危機我不認為對石化的傷害那麼大,當然對我們的利潤傷害很大,但都是原料成本的傷害,一桶差一塊美元,台塑石化一天煉五十二萬桶,就差五十二萬美元,這數目很嚇人的。但只要價錢一回來,我們就起來。例如台化第一季EPS虧○.四七元,第二季和第三季就各賺二塊。為什麼第二季就能開始賺,都是原料成本,不是我們的經營問題,是大環境的問題。

問:第四季及明年的展望?

答:第四季現在看起來可能沒有第二、三季好,但是也壞不到哪,除非有急速的改變。石油大概維持七十五塊上下擺動。

問:你比較關心長期,談談五年、十年、五十年後的台塑版圖是不是已經訂出來了?

答:我沒有活那麼長,我六十幾歲了,可能再五年、十年就翹掉了,做經營管理的壽命很短的。

長期的事很難講,任何事規劃以後都會變,大環境的變化太大了。

台塑企業從塑膠開始,然後轉到纖維、塑膠原料、然後煉油、電子、海運,不斷在擴張領域。這五十年來發展到這地步,接下來要做的,就是六輕五期、越南大鋼廠、福建不鏽鋼廠。這跟五十年來台塑企業一路的發展一樣,一個領域再加一個領域。

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我們的傳統產業在台灣已經到極限,六輕五期再做下去,麥寮也沒有地了,差不多已經完成了。這麼小的台灣,沒辦法再容納大量生產的項目,只有提高附加價值,說來容易,但實際要做非常非常難。

六輕五期就是要往高附加價值產品發展。除了把石化產品完整化以外,還要做比較高附加價值的,例如多晶矽、矽甲烷(註:二者都是太陽能電池上游原料),以及高級橡膠,都是一到四期沒有的。

台塑企業是上下游整合的企業,南亞投入電子業是我在南亞三部時開始的,就是印刷電路板(南電)。然後衍伸到電子材料CCL(銅箔基板)、玻纖布等等。做DRAM(南科)後,再做上游矽晶圓材料(台塑勝高),也可以應用到多晶矽太陽能,這是一系列。還有發展矽甲烷,就是做面板跟薄膜太陽能的原料。都有垂直的關係。

瞄準LED和電池

問:十年後的台塑不只是石化公司?

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答:對,你看這五十多年來,台塑不就是這樣走的嗎?

我們還想進入二個領域,LED和電池。

問:為什麼看好?

答:汽車從汽油走到油電混合,再慢慢走入電動車。現在電池技術的進步,讓電池壽命增加,充電速度快,也可以儲存更多電,單位重量的儲存量會增加,都會促成電動車的發展。但僅限於汽車,卡車就沒辦法了,動力不夠,將來還是用柴油。汽車慢慢轉成電動,可能十年以後可以看到。

問:台塑有什麼優勢?

答:台塑有很強的化工事業,電池主要還是化工領域。

問:LED和電池的投資額多大?

答:不大,和DRAM比起來是很小的。

問:有沒有後悔進入DRAM?

答:DRAM是不歸路,但DRAM不是由我開始的,我是半途出家,沒有後悔不後悔的事。

問:創辦人設立下來的勤勞樸實文化,怎麼樣可以一代代傳承?

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答:這就是問題所在,應該要開始思考這個問題。下一代不一定是我們自己子弟,還包括我們員工,都還沒真正開始準備。

問:都還在你們這代身上,你們這代很過勞?

答:沒有錯,很不好做。

問:壓力很大,但很有成就感?

答:成就感又有什麼用。

問:你最想過什麼樣的生活?

答:(身體靠向椅背,仰著頭說)無憂無慮的生活。

世界上沒有像我爸爸(王永在)這麼好的人,所有的公益事業他都一半,捐醫院也是一半,但他從來不出名,全世界沒有這種弟弟。所有人都知道王永慶,不知道他。長庚醫院反而我爸爸出比較多,反正這些將來都是社會的,爭什麼嘛。

問:什麼原因讓你想開了?

答:人總是要老死。早就想開了,人的生命很短,爭到最後也沒什麼,來空空,去也空空的。

問:現在比較快樂了?

答:我沒有比較快樂。很多事情我不想講出來,就是把大方針弄好,現在比較有時間思考整個企業要怎麼走。我沒有人家說的blue print(藍圖),但就是一步步做。

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問:你現在都在思考什麼?

答:我思考的就是我頭痛的問題:怎麼花錢。因為我們折舊費用很高,要花掉,要投資啊。所以六輕五期要趕快做,如果政府環評過了,我們就馬上動工,二千八百億就花掉了,鋼廠也是要二千多億。
問:怎麼花錢是學問?

答:不花沒有將來,思考花錢就是思考新事業。

問:總而言之,你希望台塑未來是什麼樣的企業?

答:傳統事業,再做鋼鐵也差不多了,希望能往高科技走,但是又不想做現在一般的高科技,應該是往更尖端的高科技走。另外,也想往生化領域走,但難度更高,範圍太廣了,我沒有把握。所以我們這幾年會慢慢一步步釐清我們應該要走的路。(黃靖萱整理)

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