獨家專訪

她帶紙本雜誌做Podcast,拿下廣播金鐘獎!「反正我們講笑話也不會好笑」

【天下開門】《天下》打開大門,每月一篇人物故事,邀讀者走進《天下》,看見、理解《天下》,並搭配專家訪談,探究數位時代的驚異奇航。本期主角為影視中心總監李洛梅,從電視台記者、小酒館老闆到跨進聲音的世界,她如何摸石頭過河,帶傳統雜誌發展Podcast?

天下開門-天下雜誌-聽天下-Podcast-數位轉型-黃哲斌 李洛梅(圖中)與《天下》Podcast團隊。圖片來源:謝佩穎攝
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或許,你聽過她的聲音,可能在電視螢幕裡,也可能在迪化街小酒館裡。不過,如今大多時候,是在《天下》的Podcast裡。

李洛梅的人生,總是在「聽別人講故事」,咀嚼,消化,然後「自己講故事」。

大學畢業後,她如願進入電視台跑新聞,在中國駐點6年,目睹汶川震災、新疆事件後的肅殺。10年前,她決定「登出」記者身分,前往澳洲學咖啡、學紅酒,在咖啡館打工端盤子,體驗另類生活。

回台灣後,李洛梅在迪化街的漂亮老房子裡,開了小酒館,經常接待迷路的觀光客。「記者跟酒館老闆都是不斷聽人說故事,再自己說故事,都有某種主客關係。」

Podcast也是如此。

經營酒館後,李洛梅難以忘情新聞工作。2019年初,她應邀到《天下》擔任影視中心總監,與團隊負責影像報導,今年剛獲頒亞洲卓越新聞獎。然而,她到職不久,卻意外跨進Podcast的世界。

一年下載量暴增60倍

原先,《天下》網頁有自動生成的語音朗讀,但讀者反映「機器人聲音沒溫度」,於是,李洛梅嘗試邀請真人朗讀新聞,並進行少量記者訪談。一開始,只是放在臉書上,但她已注意到國外的Podcast熱潮。

約略此時,當時的「全閱讀」團隊打電話蒐集訂戶回饋——你沒看錯,《天下》有徵詢訂戶意見的傳統,包括總經理、總編輯等團隊成員,都要分工打電話。

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時任總編輯的吳琬瑜說,有兩通電話讓她印象深刻,一位是紙本長期訂戶,強調自己老花嚴重,閱讀很吃力,現在習慣聽語音新聞;另一位是職場新鮮人,表示她既要衝刺工作,又要健身,還要談戀愛,時間很吃緊,因此,經常一面騎飛輪,一面聽Podcast。

一老一少的訂戶需求,成為一股推力。2019年底,《聽天下》在各大Podcast平台上架,剛開始,單月下載量只有4.8萬;一年後,暴增為290萬,成長60倍。目前擔任共同執行長的吳琬瑜說,她進入媒體圈20幾年,從未看過一種新聞產品,有如此驚人的成長幅度。

李洛梅認為,《天下》Podcast飛速成長,一是「早鳥效應」,像是大盤ETF,跟著市場一起成長;二是「迅速搶佔戰略高地」,《天下》記者、專欄作者陸續投入,不斷開新節目,收聽量讓他們盤據Podcast排行榜,「分眾時代,除了內容要好,能見度很重要。」

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還有一些細節巧思,例如招牌節目之一《天下零時差》,每天編播1到3則重點新聞,李洛梅撰寫片頭文案,「早上8點聽天下,掌握國際、財經趨勢零時差,」雖然Podcast沒有時段限制,但她認為,「強調早上8點,可以培養收聽習慣,」誤打誤撞,這句開場白成為忠實聽眾回饋的熱點,幾乎人人會背。

傳統媒體的人設包袱

當然,李洛梅並非毫無苦惱。首先是「人設」,在百花齊放的Podcast世界,主持人愈敢講,往往愈能吸粉。然而,《天下》記者不擅插科打諢,品牌形象也不容「出格」,與爭奇鬥豔的自媒體相較,《聽天下》顯得中規中矩。

後來,李洛梅想開了,《聽天下》的特色就是一本正經,專注提供含金量高的資訊,「反正我們講笑話也不會好笑。」

不過,風格有時仍是一種包袱。Podcast小組成員、「Off學」主持人姚立強開朗活潑,與《聽天下》其他節目路數不同,偶爾被聽眾抱怨「不夠得體、笑聲要收斂一點」,綽號「包子」的他有點哀怨,只好安慰自己,每個人都有一把尺,只是尺度長短不一樣。

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除了節目風格的包袱、品牌形象的包袱,李洛梅說,《天下》近年大力發展數位訂閱,因此,免費收聽的《聽天下》,是否影響付費訂閱的意願,成為內部不斷辯證的話題。

李洛梅認為,《聽天下》與後來增闢的第二頻道《闖天下》,聽眾族群偏向年輕上班族,與「全閱讀」主力客層有不小差距。她相信,Podcast有助於拓展《天下》核心讀者以外的族群,藉由下載app,產生關係連結,接觸《天下》內容與產品,未來就可能促成訂閱。

「聲音是一種親密的陪伴,當聽眾需要更深一點的內容,希望《天下》會是他的選擇,」李洛梅說。

另一個包袱,來自於「組織溝通」,目前加上李洛梅,Podcast編輯部成員只有3人,卻已發展出2、30個節目,每個節目都要溝通一群人,光是喬錄音室就是大學問。諸事繁雜,唯一的執行製作王薇茹Line整天叮咚響不停,因此,她打趣在Line暱稱後加註「問事5萬」。

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當然,Line訊息照樣不斷湧進來。

摸著石頭過河的轉型

各種包袱纏身的高張力環境下,支撐動力是什麼?姚立強說,「聽眾的正面回饋,很溫暖。」王薇茹說,「來賓很有料,尤其關麥後,聽到很多八卦。」

至於李洛梅,無論是獲頒金鼎獎數位創新獎與廣播金鐘獎、入圍卓越新聞獎,或是累積2億多次的下載量、廣告的營收貢獻,全都是成就感來源。然而,讓她甘願每天加班的動力,是「參與傳統媒體進入新媒體的探索樂趣。」

李洛梅形容他們是「摸著石頭過河的第一群人」,她深刻體會到,內容絕對不等於產品。以前當記者,只要把內容做好就夠了,現在經營平台,她看到幕後一拖拉庫團隊的支持,就像電影片尾的工作人員名單,族繁不及備載。

例如,如何創造Podcast的營運模式,作為編輯部內容的後盾?《天下》整合傳播部歷經半年多摸索,從一開始賣不動的託播廣告,到各種廣編企劃式的議題節目。在競爭激烈的Podcast市場,《天下》的營收斬獲,成為另一種異數。

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最後,當被問到,會不會想念記者生涯?李洛梅毫不遲疑,「當然,百分之兩百萬。」就像最近搭配封面故事的「台海生存戰」系列影音報導,讓她重溫跑新聞的樂趣,「開心到不行,想盡辦法,也排出時間出去(採訪)。」


●李洛梅推薦書:
鬼推磨:中國魔幻三十年/蘇曉康

●最推薦的電影:
再見列寧(數位修復版)/沃夫岡.貝克
魔幻時刻/三谷幸喜

推薦理由:除了喜歡推理、律政片,也格外愛看黑色喜劇。記者性格特別理性、重視邏輯,希望在究真之外,保持溫暖與幽默。


【小辭典】Podcast

Podcast一詞,最早由蘋果播放器iPod與broadcast(廣播)兩字混合而成,泛指數位原生的語音節目,可透過手機、電腦下載收聽。

近年,Podcast異軍突起,從美國到台灣都颳起一股「聲音經濟」熱潮。以美國為例,Spotify以上億美元天價,簽下當紅播客羅根(Joe Rogan),每集平均吸引1100萬名聽眾,但也不時引發爭議。

另一方面,專業媒體紛紛開設Podcast節目,作為深耕影響力、營造親密感的媒介。最成功的是《紐約時報》,開發數十個節目,從每日新聞簡報、時事論壇,到科技、書評、親密關係,招牌節目The Daily單集下載量超過200萬。


【專家訪談】大眾媒體的微型創業,找到更多元讀者

長期鑽研數位媒體的輔大新聞系主任陳順孝舉例,曾經市佔率第一的台灣《蘋果日報》收攤、壟斷星國市場的「新加坡報業控股」非營利化,都證明大眾媒體的商業模式徹底失靈,讀者注意力不再是營收保證。

因此,他特別關注分眾性質的「專線媒體」或「垂直媒體」。他認為,《天下》獨特之處,在於一方面測試數位訂閱,開創新的營收模式;另方面鼓勵內部創業,獨立評論、換日線⋯⋯等分眾頻道,既能接觸新讀者、創造新營收,又能增加多元影響力,讓一個綜合型媒體集團,儼然蛻變為專線媒體聯盟。《天下》的Podcast,同樣是一種微型創業的嘗試。

陳順孝表示,他曾訂閱「全閱讀」一年,到期原本未續訂,後因《天下》對於主流議題的回應,以及新聞深度分析,讓他回復訂戶身分至今。他強調,有意投入訂閱制的媒體,「定位清楚、品質穩定性」是兩大關鍵要素。

(責任編輯:黃韵庭)

關於作者 黃哲斌
關於作者 黃哲斌
曾是舞台劇演員;雜誌及報紙編輯、記者;新聞網站副總編輯;目前為兩個男孩的爹、《天下雜誌》編輯顧問。
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