中美貿易戰「這齣戲還沒演完」，台積電董事長劉德音：因應關鍵是「抵抗力」

答：我​​在美國也待過很長時間，尤其念書時親自參與了美國科技進展，當時是80年代，美國正被日本趕上，當時美國政府大力增加產業研發費用，帶動很多美國企業擴大研發，也帶動後來矽谷高速發展，所以美國的主導非常重要。

但在全球化情況下，產業如果大量移出美國，雖認為會對美國人民較好，但會導致尖端科技發展有些問題。

台灣是全球化受益者，過去30年奠基產業非常深，但現在各國間地位鮮明，美國希望把半導體產業帶到美國，但若要維持高水準生活方式，沒辦法全面調整。

因此，要發展重要科技應有一些投資優惠，讓這些產業不管在中國做、在台灣做，還是回美國做，都能cost一樣，才能加大企業投資美國意願。

台積已確定要在亞利桑那州的某個位置設廠，但目前還在等待州政府確定，預計會在一個供應鏈成熟、且有許多人才的地方。

赴美帶來2大利益：獲得美國客戶信任、吸納當地人才

台積電赴美投資的重要關鍵就是當地政府補助。

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在美設廠絕對符合公司利益。利益可分為兩大方面，首先是得到美國客戶的信任，使台積電能在美國市場發展佔據有利地位，透過在美國的服務，讓美國客戶在多數商業用途上，能有更好發展。

另一利益則是台積可用到全球最頂尖人才。

在台灣，台積每年只有兩百多人符合資格，能符合公司10年後發展的資格，其實是有限制，所以希望早點接觸全世界頂尖人才，美國發展至今雖然國家政策有點混亂，但人才非常多、擁有全世界人才，請他們這些人來台也是有困難，所以希望用到頂尖人才，才能發展出世界頂尖技術。

問：台積赴美設廠也會找台灣下游供應一起，請問，哪些公司會一起去？屆時，又會是下游廠商自己也去跟州政府談投資優惠？還是台積會幫他們一起爭取？

答：Yes，我們會找下游廠商一同前往，我們已和亞利桑那州洽談園區附近的土地，讓台灣廠商一起進駐。

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我也很佩服台灣下游廠商，他們很有挑戰精神和冒險性，看到我們去，都希望一起去！

其實亞利桑那州當地已有一些既有產業鏈，包括半導體特殊氣體等廠商，但台商認為在當地建廠，可打敗既有廠商，創造更大市場，我們也很高興看到台灣廠商願意一起前往發展。

目前美國州政府及聯邦政府都同意對台積的補助。同樣的，會跟我們一起去的供應鏈合作廠商也是。

成員部分，會一起去的台積下游供應鏈主要是半導體化學材料，有些會是美國當地都還沒有的高精密材料供應商，相信這對台廠也是一個很好機會。

問：但赴美設廠會不會導致智慧財產外洩等技術衝擊？

答：未來台積的技術發展仍會在台灣，台積會全力保護智慧財產，全公司都會保護30多年來發展的技術，不管今天在哪個國家，都會把技術保持在自己手上。

問：台積在美國有軍用客戶嗎？

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答：我們並不直接跟美國軍方接觸，我們只跟我們的客戶談，我們的客戶也許有些業務是給軍方，這不是我們能決定的。

但對台積來說，我們大部分是談商用產品，我們跟客戶談的時候也都是談商業產品，這樣才能真正做大、這是最好的。

若失去海思訂單，台積：許多客戶都想填補空缺

問：中美貿易戰衝突持續，美國更擴大對華為的出口限制，台積電將如何因應？

答：台積電的優勢是「Everyone’s foundry.（大家的晶圓代工廠）」，全世界每家公司都要用我們的技術。

針對華為出口限制一事，現在有120天的緩衝期，前面60天是在等待美國各公司的回應，我們正在釐清美國法律的管制範圍。

美國政府的限制是針對所有華為供應商，不只是針對台積電，也包括三星；但因為供應鏈很複雜，我們還在法規解釋階段，60天後才會評估是否申請。

（Shutterstock）

問：若失去海思的訂單，是否還有其他訂單填補動能？

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答：如果沒有海思訂單，其實仍有許多客戶想填補空缺，無論是產能、訂單或智慧手機市場等各層面的空缺。

雖然我很難預測要多久才能補上，這得看產業連動性和產業敏捷度，我希望不要發生，但若發生，希望可在短時間內補上。

夾在中美兩強間，公司會找出解決方法拚成長

問：你怎麼看中美貿易戰對台積的影響？

答：在台灣政策狀況允許下，台積技術絕對是深耕台灣，這是不會改變的。

現在是一個新的挑戰，尤其兩個大國之間互相對抗，但台積電之所以存在，就是要釋放全世界的創新能量。

半導體帶給人類生活很大改進，剛剛（魏哲家）總裁也告訴大家，台積有三個競爭優勢（技術領先、卓越製造、客戶信任），我們會繼續加強三個優勢。

雖然大國對抗產生法律和產品訴訟，但公司目標仍然一樣：釋放全世界的創新動能，我們要做大家的晶圓廠，對每個客戶都是公平、公正原則。

台積確實用了很多美國設備，這個狀況短期不會改變，因為我們跟他們透過密切合作才成就今日技術領先，而公司的優先是技術領先。

所以，關於中美貿易戰問題，台積被夾在中間，但台積不是唯一的公司，全世界的公司都夾在中間，重點是公司的抵抗力，公司要有抵抗力來應付新的國際情勢，讓這些限制一一化解。

但抵抗力不是指要去抵抗限制，而是找出解決方法讓公司成長、讓股東獲利、持續發展。這齣戲還沒演完、還會繼續，我們會找出方法！

問：對今年下半年經濟的看法？

答：經濟不太可能V型反轉，應該是朝U型或L型。但高科技和整體經濟不太一樣，高科技發展得很好。我的客戶說他們公司員工在家工作3個月，生產力沒有任何降低，可見科技業是免疫力很高的產業。

當美國狀況可比經濟大蕭條，台積：1好1壞

問：你提到全年展望不會改變，但之前又說：現在美國狀況可與1930年大蕭條時期相比，為何在消費市場這麼慘的狀況下，台積能不改變全年展望？ 

答：我所謂全年展望不改變，是指台積營收的成長。但大家也憂慮年底庫存問題，要看我們的客戶庫存有多高，這是個變數。但有個差別是：科技需求還是很好。因此一好、一不好，就有些補償狀況。所以可能不好、也可能持平，這需要看未來科技發展狀況。

問：當技術持續演進，台積的先進製程研發進度如何？

答：目前4奈米（N4）製程已經在做，是N5與強化版N5P的進階版。目前已有客戶洽談，預計2023年量產。

問：想請問劉董事長接班兩年了，心得為何？

答：就是鴨子划水！每天把事情做到最好。這個世界也在變化，我們就是要帶領台積再創佳績。

對我來講，台積已是世界級，生意要繼續做，但也必須想到10年後的台積會是什麼樣子，如何讓台積繼續為世界創新。（責任編輯：吳凱琳）