福特從他的軟體專業,警覺到人工智慧和機械人即將成為社會經濟的主力,將因此帶來「大規模的失業」。
他呼籲應「從基本面重新形塑經濟規則」,以減少衝擊。以下是採訪紀要:
問:你書中提到,不少媒體、金融業工作,將被人工智慧(AI)取代。這何時會大規模發生?
答:我認為已經發生。「人工智慧」這個名詞,主要用學術研究領域。當這些新技術進入商業使用就不叫人工智慧了。
例如,飛機用的自動駕駛系統原先也屬於人工智慧範疇,營建等專業領域常用的專家系統(expert system)也一樣─當人們每天都在使用,它就不叫人工智慧了。
《華爾街日報》前陣子報導,美國金融業雇用人數除以營收規模的比例,過去十年減少了四○%,都是會計、處理應收帳款之類的財務人員。
你知道,他們坐在電腦前面、重複做大量報表,這類的工作在未來十年、二十年會大量減少。其他像是記者、醫療領域,也會有類似現象。
問:Uber創辦人不久前表示,他正大力投資自駕車技術。這很諷刺,因為Uber正在台灣大規模招募司機,而他投資的技術,卻會讓這些司機全部失業。
答:沒錯,可預期會有這麼一天,可能十年、十五年後,Uber所有車子都不需要司機。
很多國家政府對這個未來都非常擔心,因為會造成大規模的工作消失。
例如,在美國,一個沒有大學學歷的男性,最常見的職業就是「司機」。如果這些人不能開車,他們還能做什麼?
而且,如果一台笨重的大貨車自己跑來跑去,人們也會擔心,如果故障怎麼辦?如果被駭客入侵怎麼辦?
我認為,未來即使貨車可以無人駕駛,法規也會要求上頭坐一個人類駕駛作為備援。就像現在的航空客機一樣─可能在郊區由電腦駕駛,繁忙的市區改由人類接手。
問:以後是不是該從事不會被人工智慧或機械人取代的工作,像是當軟體工程師會不會比較安全?
答:不能假設你懂得寫程式,未來就一定有工作。事實上,沒有一個職業是永遠安全、不會被取代的。
不管是開發軟體、寫程式,都有比較例行性、容易被取代的部份。
例如,美國國防高等研究計劃署(DARPA),正進行一個研究計劃,要讓軟體開發達到某種程度的自動化。
人型機械人 噱頭而已
人們常問我,哪些職業最安全、最不容易被取代?我會回答:醫生、護士等這類照護工作。因為要照料病人、顧及他們感受,還得有高度的機動性,這是很複雜的工作。
我認為,未來幾十年內,這類工作很難被機械人或人工智慧取代。
問:但日本現在很積極發展的社交型機械人。例如,軟銀今年開賣的Pepper,便希望未來可以在醫院陪伴老人或病人?
答:我知道軟銀的Pepper,但我覺得這不過是個噱頭。
日本專家過度專注在人型機械人,其實像不像人類根本不是重點,你可以做出特用型機械人,然後真正完成任務(get job done),例如,掃地機械人。真正的創新會出現在這個領域。
至於要做出一台人型機械人,然後全靠它照顧一個人,這是很科幻小說的情節,這在可預見的未來不會發生。
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