已經將近三年沒有接受媒體專訪的廣達電腦董事長林百里,四月十五日,廣達電腦歡度二十歲生日前夕,在桃園林口嶄新的廣達研究院,和創業伙伴、廣達電腦副董事長兼總經理梁次震聯袂接受《天下雜誌》的獨家專訪。
或許,林百里的霸氣不如蟬聯今年一千大製造業排名龍頭的郭台銘,而在企業佈局的廣度和深度,也不及台灣規模最大的企業集團領袖王永慶,近年總被「如何與鴻海競爭?」、「如何擴大非筆記型電腦(non-NB)業務?」、「如何面對電腦成長的衰退和微利?」等議題圍繞。廣達雖然也曾經企圖從ODM(設計製造代工)廠轉型到著重垂直整合的EMS(專業電子製造代工)廠,在液晶電視和手機等領域展現多角化經營,但成效並不明顯。
但說到創新,放眼國內企業界,卻少有能與林百里媲美。
「當工業家實在太辛苦!」廣達的兩位創辦人林百里和梁次震不約而同地笑著說,藝術創作的毛利,要比做電腦高太多了。
林百里回憶,在二十多年前的台大校園裡,他和前英業達創辦人溫世仁經常一邊在椰林大道走著,一邊作夢。只見兩個電機系同班同學在夜間離開實驗室後,高舉雙手地齊聲喊道,「以後我一定要做電腦、以後一定要做電腦。」「我們根本沒有錢,只有夢想,」林百里語帶感慨地說,「這一路走來,真的是變化很大。從一個engineer(工程師)變成一個商人。在變化中求答案,答案中又有變化,一路解問題。」
究竟,林百里是如何看待廣達未來的成長方程式?而身處一日千里的高科技產業,一向創新的他,又有哪些想法與藍圖?以下是專訪摘要。
問:董事長是怎麼看下一個二十年?
答:二十年,太遠喔!尤其現在全球都在看中國,而中國變化這麼大,未來二十年根本看不出來。
大陸是全世界四分之一的市場,有很多business model跟我們過去認知的不一樣。但可以確定的是,以後一定要很看重大陸市場,往大陸市場走。它們不要求外銷,而是自訂標準,像3G、wireless都有不一樣的規格,不過這些正在發生的事情,現在都還看不出是好或壞事。
推公用電腦,中國機會很大
問:大陸對未來的經濟發展扮演這麼關鍵的角色,你認為廣達要如何力用中國?
答:我們在那邊已經有很大的基礎了,現在也有一部份的design是在那邊做的。
不過,大陸的民族性很高,一個台灣牌子,還是比較受排斥。但我們可以跟它們的企業合作,像OLPC,我們在談的合作,是他們CPU自己做,這已經在work了。
大陸是超級M型社會,窮人太多了。我舉個例子,我之前常講的虛擬電腦,倒不如講「公用電腦」,包括在任何機關、學校,裝好多台公用電腦,那你手上只要有一個像OLPC,就可以連到公用電腦的資源。
在使用者付費的概念下,OLPC將可以再便宜。因為用的時候,其實是用公用電腦,裡面根本不需要建置運算能力,包括傳遞影音、下載遊戲,我要玩什麼遊戲就傳什麼進來,要看什麼電視就傳什麼影音進來,有多媒體功能的公用電腦,會演變成要用才花錢,而不是用不著的也需要花錢去買。
未來,我認為就是OLPC和公用電腦的時代。現在Google也開始往公用電腦的概念走。微軟這幾年也常講說未來只要一張要付費的卡,要用的時候就插上去,用完就沒有了,也是這個概念。
問:在公用電腦的大未來中,廣達會扮演什麼角色?
答:我們可以製造公用電腦。
我們在客戶端已經是最大了;在伺服器領域,也已經做得很大(目前伺服器約佔廣達營收的一%,也就是約七十七億元的規模)。比如Google的server farm我們也提供了不少東西,像伺服器、儲存設備等,這些都是並行發展的。
我們已經跟很多重要的客人談合作,例如做MID(行動網路裝置)的。也會因應WiMax的超大頻寬,跟客戶談一些裝置。
我們這些客戶很奇怪,不是我們現有的客戶,這些新客戶是operator(電信商)。像中華電信、3G provider。
不怕別人進來瓜分大餅
問:在OLPC這一端,會不會因為愈簡單,而有愈多人進來做?
答:這要有品牌,還有跟operator的默契。這我們不怕,因為我們現在的量已經太大,人家相信我們。
未來要看規模,還有公司信用。公司有信用就不一樣。像我們,有這麼多工程師,不是一、兩天可以培養出來的,人家是相信我的工程師才跟我合作。
問:你想以後PC會長什麼樣子?
答:我不知道,要看客戶喜歡。很多客戶喜歡小。不過可以確定的是,中國機會很大,因為中國窮人太多了。
比爾蓋茲講的,電腦是會轉、可以捲起來的,這其實我們也做好了,但是很貴。
問:廣達一直是很創新的公司,可是為什麼過去在電視、手機等新事業上,好像都比較保守?
答:做電視,後來發現是我們走錯路,首先是電視的季節性變化很大,不像電腦。還有,不管電視怎麼做,領導廠商都壓在上面,尤其是日本人,最精算。因為他有自己的工廠,又有保護主義,你要做比他低五%,他才讓你做。
美國不是,美國他是做輸你,就給你做。而且美國一向製造不強,所以美國著眼是在創新方面。PC剛好是美國人發明,我們才有機會。
但電視根本沒有創新。你買一台Sony、Sharp,跟買一台台灣的,剛看起來都差不多呀。
而在手機方面,我們也是走錯路,因為他們都找EMS代工,不要ODM。那些大廠都要自己設計。
我沒有辦法像郭老大一樣
問:相較其他公司,廣達在併購上,好像比較不積極?
答:對,我們很少去併購一家電子公司,因為文化融合很難。
我沒有辦法像郭老大(郭台銘)一樣(笑)。他是收編人家的軍隊,很厲害。
而且現在我們做NB,想做的東西都有了,不太需要去做垂直整合。
問:在車用電子、醫療電子,這些廣達不是有計劃進去嗎?
答:我們是有在做,但很難。
車用電子非常非常難。分很多種層次,我們現在已經有做一些,像GPS,或其他電腦相關的東西。
但是,談到車裡面那些點燃系統、引擎系統,人家不會換的,會把我們擋在外邊,這是一個封閉的產業。即便是中國的汽車廠都很難打進去,他們只用自己的系統。
(梁次震補充:其實我們在車用和醫療電子領域都有在做,接下來就會開花結果了。)
問:那單單一個公用電腦的概念,要如何讓廣達持續成長?
答:不要小看公用電腦,它有相當大的周邊發展潛力。
還有很多工業用電腦。我們現在就有做一種小型的交換機,提供IP phone使用的。一家小公司,五十個人以下,就可以買這種交換機打電話,根本不用電話費,只要有internet線路。也就是說,只要有電腦,再加上一個交換機,就可以打網路電話了。
有一些生意剛看是小,以後它也會慢慢變大。你仔細想想全球有多少小公司?這些生意不能用台灣經濟的角度來看,就像我們剛提出要做OLPC時,普遍不被看好,但後來大家才發現這世界有很多窮人呀。
問:那以後參與這麼多的生意機會,都還是用代工的形式嗎?
答:代工有什麼關係?沒關係啊,我們首富也是代工的!(笑)
還有像王永慶也是做代工啊,石油代工,他不做別人也會做啊!
其實所有工業都是服務業,幫人家做事就是服務。我們的服務才多了。有設計服務,還有替客人修理服務。重點是服務的程度、內容有沒有不一樣了。
客戶有很多想法是不錯,但是你也同樣要有效率把它執行、生產出來。還要量產到客人摔都摔不壞,要拆都拆不了。
退休後,最想做公益
問:你退下來後,最想做什麼? 答:做公益事業囉。台灣有很多你看不到、想像不到的角落。有一次我們基金會辦了一個畫畫比賽,很多鄉下的小孩子,畫得很好,畫他的內心世界。請他們上來台北領獎,有很多小朋友是第一次上台北來。有一位小朋友還特地買了一雙新布鞋,穿著制服。問他為什麼穿制服,他說,那是它唯一一套乾淨的衣服,真的是很窮很窮啊!
很難想像我們台灣為什麼還有這麼窮的人呢?答案就是我們經濟的結構沒有搞好,很多弱勢都沒有被照顧到。
所以我們有能力的,真應該多付出來幫助這群被忽視的弱勢。 的公用電腦。事實上,廣達副董事長兼總經理梁次震補充,去年底,廣達已經開始出貨OLPC。至於在WiMax領域,他透露,廣達現正如火如荼與大陸各機關學校和通訊服務廠商洽談合作,應該在明年,就會看到出貨量。
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