檢討投資意願低落的原因

王作榮：今天在座的，有幾位在政府機關作研究工作，有些在教書，有幾位在工商界，我們就投資意願低落的原因，以及有什麼對策這些方面來交換一點意見。

兩種投資意願都低

　我們目前所了解的投資，是指自願的投資，例如擴充機器設備、增加新的工廠這，工廠的生意很好，馬上上增加幾套機器設備，增加幾個生產線，這是就現有的工業擴充。譬如現有一個紡織廠，紡織廠的生意很好，再開一個塑膠廠，或者再增建一個紡織廠。臺灣現有的這些工業，或者是擴充它，或者是開一個工廠在旁邊，這樣的投資意願現在很低。
　另外一種投資是我們政府常常講的工業升級。以前我們投資的都是勞力密集的工業，現在政府希望民間從事資本和技術密集的工業投資。資本和技術密集的工業投資是一種新的投資、新的嘗試，需要的資本很多，風險很大，這一類的投資意願也很低。
　這二種投資意願都低，原因並不一致。現在工業的擴充，或者增加設備或另外設一個新的工廠，這種投資意願低落是受當前經濟不景氣的影響。因為國際市場的銷路不大好，我們生產的東西賣不出去，或者增加設備或另外設一個新的工廠，這種投資意願低落是受當前經濟不景氣的影響。因為國際市場的銷路不大好，我們生產的東西賣不出去，或者是銷出去賺不了多少錢，存貨很多怎麼可能再擴充生產設備或者再設一個新的廠?

新工業要冒大風險

　至於再開一個新工業的投資性質又不一樣，需要冒很大的風險。因為這個工業在臺灣很少有，或是有的話，開始投資的時候也不大賺錢。我需要大量的資本投下去，在這麼高的利率下，我也不願意投下這些資本。同時我需要高的技術，這技術我沒有把握，產品出來，市場也沒有把握。這種需要冒很大風險的工業，常常是資本投下去以後，要很長的時間才能產生產品，像大鋼廠搞了十幾年才開始生產。即使是當前經濟非常景氣，生意非常好做，也很少有人願意投資的。這種投資意願的低落和經濟的景氣沒什麼關係，這是一個長期的看法和新的風險的問題。
　這兩種投資意願低落，解決的方法應該不一樣，請各位發表意見，大家來討論。
石柄耀：我根據日常經營所感覺到的問題，提出來跟各位請教。
第一、 我們的匯率一直沒有調整，可是日幣、韓元、馬克半年來繼續貶值。我們到一個地方賣東西，例如電視，日本就降價，降一○％到二○％，原來我們價錢比他便宜，比方說便宜十塊錢，現在他又比我們便宜十塊，因為他可以利用他貶值的機會，來獨佔這個市場。韓國也是這樣，所以弄得生意越來越少。訂單一少，投資意願就沒有，也不敢再擴充。而且我們要爭取一個顧客，大概要一年以上，因為我們跟賣玩具不一樣，我們的外觀、包裝每一家都不一樣，我們要訂材料、申請安全規格，起碼要一年以上。一旦失去顧客，再要爭取很不容易。這是目前一個很大的困難。
　
利率太高借錢不易

　第二個困難是利率很高，不容易借到錢，一般說來，也就不願意辛苦去借錢來擴充，因為訂單不固定，投資意願就沒有。第三， 最近內外銷發生停滯現象，產銷沒有辦法配合，存貨增加很多。要調整存貨，大概要半年的時間。所以現在看起來景氣不好，資金的需要還是在增加。
　第四點是稅負很重。過去大家是投資房地產，現在是放高利貨最方便，二來的月息，都有人排隊，甚至要抵押，也有人願意。比如一萬塊，放高利貸一年有二千四的利息。但是向公司投資，即便有二千四的收入，但公司要扣法人所得稅（製造業二五％），分到個人還要扣六○％的綜合所得稅（因為真正有錢投資的人，大概屬於六○％的部分），這樣一扣，同樣一萬塊，投資只能拿到七百二。大家算一算，還是放高利貸好，所以投資意願低落。
　另外，臺灣工業要升級，比如說要自動化或者節省能源，都需要很大的投資，但是資金來源有問題，政府這方面的稅很高，手續很麻煩，很多貸款貸不到。
　還有就是關稅不合理，很多產品的成品和零件，或是成品和材料，關稅一樣。在臺灣要開一個新的工業，至少成品的稅高一點，零件或材料的稅低一點，才可以跟日本競爭。
　
關稅一樣不利競爭

　我們電視機今天能成為全世界電視機生產的中心，主要是政府過去規定，每年要增加多少自製率，對成品和零件的關稅有一點差距，所以在國內推展以後，品質各方面經過幾年的訓練，便有足夠的自信去外銷。現在電視機外銷做得很好，就是政府在管制的設計方面做得很好。
　現在這些都沒有了。比如我們想做錄影機，但是關稅四○％，零件也是四○％，跟日本不能競爭。他們一個月可以做幾十萬部，我們臺灣一個月做幾千部，做起來一定不合算。
而且越新的投資，金額越大。像聯華電子，專門做IC的，大概需要十億以上的資本，才能勉強開工。通常都大概要十億的規模，才能做從事比較先端的工業。像做電視機的彩色影像管，或做一流的、大規模的錄影機，也都要十億的資金。
　所以政府應該降低利率，或對比較特殊工業的貸款給予優惠，或者在所得稅、關稅方面有所獎勵。

投資意願有四條件

吳惠然：企業家也好，資本家也好，他要投資生產什麼東西，一定要先看銷路好不好，假如銷路不好，他也不願意投資。第二就是先看利潤好不好，有了利潤，然後再考慮資金的問題。第三，資金是借來也好，自己累積也好，取得容易之後，就考慮利率的高低問題，因為利率的高低影響到利潤。第四是資金來源追查的問題，就是稅的問題。現在某些企業家或資本家，有的錢是過去用各種方法取得的，就是沒有完全報稅的，這部分的錢相當可觀，但他錢不敢露白，怕正式大額地投資，一定會追查資金來源。
　利潤、銷路、資金、資金來源，這四個問題不同時存在，就不會產生投資意願。
　從銷路來看，去年下半年到今年，整個的景氣不好。外銷方面，實質量的增加率，去年比前年增加一○．六％，今年上半年只有六．三％，六十七年是二四．二％，可是外銷的市場已經大幅度萎縮。
　內銷方面，國內總消費的增加率，六十八年時是九．九％，六十九年降為四．九％，今年估計降為四．二％。民間消費，六十八年是十．二％，六十九年是五．三％，七十年上半年是四．七％。總而言之，內外銷市場從去年下半年到今年，已經大幅度萎縮。
　
內銷外銷大幅萎縮

　而對未來的銷路，由訂單的數字來看，過去幾年來都是每個月增加，但從今年四月開始，五朋比四月的訂單值（包括通貨膨脹與物價上漲在內）降了五．六％，六月比五月降了五．八％，七月比六月降了六．三％。從四月到七月，差不多降了一八％，所以對未來的展望也不樂觀。這種情況下，投資意願的第一個條件－銷路，就發生很大的問題。
　就利潤來講，比如製造業工廠每月平均的工作時數，去年平均二百二十到二百三十小時，但今年上半年來，五月是二百零九，六月是二百零八，七月是二百一十，工作時數降低，設備利用率降低，影響整個的利潤。至於去年上半年，製造業的利潤率總平均是六．三％，現在只有五．三％，利潤率也是大幅度下降，這也影響到投資意願。
　再談到資金。過去的貨幣供應量大概維持在二○％到二五％左右，但今年上半年只有一三％，七月只有一○．八％，整個的資金供應是絕對少了。同時在貸款方面，對公營事業貸款的增加，遠超過對民營事業貸款的增加，因此資金的取得也是一個很大的阻礙。在這個影響之下，最近退票率也在大幅度增加。去年的退票率差不多是○．二％到○．二四％左右，今年的六月已經提高到○．三九％。在這種不景氣、金融緊縮的情況下，一般來說，投資意願降低是毫無問題的。但是如何突破這個難題呢?

一分耕耘一分收穫

　日本在第一次能源危機以後，到第二次能源危機發生的中間，就是一九七四到一九七八這段時期，也受到國際景氣不好，國內銷路不好的影響，利潤率很低，資金他相當難求，但他們的投資並沒有減少，反而相當大幅度地增加。原因何在？
　過去投資的觀念是生產量增加，尤其是舊產品的擴大。但在日本調查的結果，在這四年中，他們投資增加率每年二○％以上，就投資內容來看，六五％是在節約能源、設備自動化、開發研究、設備更新，也就是對降低勞動及能源成本、提高品質的投資占六五％左右。
　反觀我們在這段時間的投資，大概九○％都是同樣產品的擴大，對節約能源、品質改進的投資比例非常低。六十九年提高到一五％左右，但還是沒辦法跟日本比。
　日本在剩下的三五％的投資面，新產品的開發生產占了一五％，舊產品的生產量擴大只占總投資的二％。而我們反過來有八○％到八五％，都是原有產品的量的擴充。
　當初日本在整個景氣不好的情況下，投資還是繼續增加，對國內景氣的影響很大，尤其是機械業或設備工業的景氣並沒有衰退。
　第二次能源危機發生的今天，日本沒有受到一點打擊，因為他已經在第一次能源危機這段國際不景氣的時候，花了很大的力量，更新設備、節約能源、技術開發，這個成果從去年開始慢慢呈現出來。他的價格競爭能力與品質競爭能力都提高了，所以從去年到今年全世界在不景氣情況下，日本的景氣沒有很顯著衰退。
　
低利率不影響儲蓄

　反過來說，我們在不景氣的情況下，我們的投資能不能繼續，能不能維持國內的景氣?這些要採取基本上的政策的改變了。
　第一個是採取低利率或高利率政策的問題。這幾年我們一直模仿美國的高利率政策，以為提高利率可以增加儲蓄，但是看看採取低利率的日本和德國，他們儲蓄率增加的速率，和每個國民儲蓄的金額，都是全世界第一。所以利率的高低，並不影響儲蓄。
　採取低利率，可以突破第二階段的經濟發展。因為技術密集、新產品的開發、能源節約、自動化等，都需要很大一筆資金。資金投資要計算成本和效益。所謂成本就是資本的利息，效益就是節約的能源或勞動力的價格。同樣的投資，比如可以節約一○％的能源，但是我們的資本利息貴，成本負擔大，比起日本在這方面的投資，能力就只有六％－六．五％。我們差不多要用比人家大三倍的成本。假如技術水準一樣，同樣節約一○％，但我們的能源價格比別人低一、兩成，所以利潤又比人家少兩成。這種情況下，誰願意去投資節約能源或自動化的設備？至於研究開發就更談不到了。　
　所以利率水準的高低，要做政策性的考慮。尤其在技術升級、工業升級的過程中，值得討論利率政策。
　
獎勵投資博施民營

　第二個是獎勵投資條例的問題。從過去到目前的獎勵投資條例，獎勵標準大部分是為了公營事業而設，比如民間企業現在的水準是一，為了公營事業要做十的東西，標準就訂為十，但是要民間企業從一跳到十，幾乎不可能。獎勵投資條例應該較接近現實的民間企業才對。
　例如對自動化或節約能源或比較有政策性的投資，實施投資扣抵，扣抵一五％，進口的機械扣抵一○％，這樣可以同時鼓勵國內整廠設備和機器生產。中央銀行雖然從七月以後拿出大額的郵政儲金，撥了二十億給交通銀行，十億給中小企業銀行，但是一次是不夠的。郵政儲金每月大約增加三十億，可以把其中的二分之一或者是三分之一，自動撥到所謂政策性貸款，由交通銀行或是其他政策銀行來貸給這些策略性工業。
　第三個是市場的問題。過去只要有好賺的，政府一定搶著做，而民營事業想做又不准。所以我建議公營事業應該先公開投資計畫，以三個月的時間讓民間來申請，而民間除了獨佔性、政策性的公營事業以外，假如都不願意或沒有能力做的時候，公營才做。這樣對經營的效率和促進民間投資意願，有很大的幫助。
　第四個是管制進口的問題。尤其是地區性的管制，或是為了維護某些沒有效率的公營事業而限制某些東西的進口，應該要有選擇性的放寬。例如汽車工業，是策略性工業、是機械工業、電子工業的總匯。假定二十萬輛的汽車工廠需要投資六億美金，然後它會帶動約十二億美金的衛星工廠的投資機會，用這種方式來帶動工業和投資機會，是一個非常好的現象。

更新設備負擔不起

林邦充：這次投資意願低落的情形比上一次嚴重，我想是因為這次經濟不景氣的時間比較長。但是一年來經濟發生這種情況，政府採取的因應措施不夠明快有力，並且做生意的投資報酬率又低於利率，使得工商業界不敢貿然投資。
　剛才提到日本對促進產品高級化的投資很多，而我們這的公司都不願作這方面的投資。這是因為日本公司要做這種投資時，政府會買下舊設備，並將其報廢。而在臺灣，每一次經濟衰退，工業就很慘。但等到經濟好轉，大的工廠將設備賣給中型工廠，中型工廠賣給小型工廠，還是在國內，沒辦法更新。若是不要政府收購的話，不知政府是否能幫助廠商將舊的設備外銷，並免其營利事業所得稅。這是因為更新設備負荷太大，廠商本身無法負擔。
　外銷退稅方面也有一些問題。以前繳稅一％或二％沒有問題，但是現在利潤低，就覺得這樣是苛求。現在退稅的方式又是從嚴而不是從寬，所以大家得不到什麼好處。
　至於外銷貸款，現在只有週轉型的，工商企業界很難應用。現在信用狀有效期限也愈來愈短，假如送到銀行去，中央銀行還沒有批回來，你就要再換一張，整天跑銀行換信用狀。政府不推行計畫型外銷貸款就是怕重複貸款，不如把週轉型外銷貸款取銷，而恢復計畫型貸款。
　此外，我認為行銷應國際化。我主張外貿協會只要辦情報的蒐集就可以。因為若從事某行業，對有關該行業的市場資料、國外匯率、金融及貿易政策的資料都沒有。像今年三月阿根廷金融有大變動，我們直到六月才有資料，而聽說最近哥倫比亞經濟要崩潰，現在還沒有看到資料，商情實在太慢了。

工業升級未成氣候

倪成彬：我在想投資意願低落是否和投資機會有關係。剛才吳先生已分析，在第一次能源危機後，日本有六五％的投資的在技術進步、創新發展和節省能源上；而我國八五％的投資是在原來產業的擴充上。但是我們過去二十多年賴以帶動經濟成長的產業，在國際間相對有利的情況已慢慢喪去了。再加上國際經濟不景氣，使得大定對原來產業的擴充漸失興趣。在這個時候，是否有新的投資機會呢？
　最近一、兩年，大家都在主張工業升級，有所謂策略性工業的推動。策略性工業是指資本密集、技術密集的工業，就是電子、機械等工業。這應該是新的投資機會，但是對這種策略性工業的投資好像還沒有成氣候。這可能和銷路有關。因為在國內的銷路只有一些，若想達成經濟規模，就必須到國際上和其他國家競爭。若還是由國外引進技術，用國外零件裝配的話，就會有問題。所以大家不敢投資策略性工業，因為風險大又不易賺錢。我們現在好像缺少比較大規模的對策略性產業投資的機會。我認為官方和民間廠商，要合作去探討那一方面值得做。
　若是有了投資機會，就要激發其投資意願。現在工商界需要資金很緊，但又說投資意願低落，這種現象應如何解釋呢？我以金融的角度來說明。例如中央銀行撥一筆錢給中小企業銀行，又撥一筆錢給交通銀行。給中小企業銀行的錢是週轉性的，是供不應求；給交通銀行的錢規定是開發性的，必須當擴充設備或建新廠才可用，所以錢用得恐怕還不到一半。在這種情況下，若要激發投資意願，就必須充分供應開發性資金，並且利率的訂定也要審慎地考慮。
　
開發性投資應優惠

　我認為，若是有了有關策略性或開發性的投資機會，就應當給予優惠利率。這優惠利迕並不是現在交通銀行所訂的標準；交通銀行利率只比一般放款利率一五％低○．五％或○．七五％，並不算優惠。我認為至少應要像中國輸出入銀行的八．五％，用政府補貼的方式來支持。中國輸出入銀行的利率由去年一直到現在都沒有調整，很顯然是政策上的支持。但是中國輸出入銀行支持的是中、長期外銷，而非對國內的投資。不知是否應建議交通銀行這種開發銀行，對真正值得鼓勵的產業給予優惠利率。
　至於資金來源，包括自已的資金及由銀行得到的外來的資金。我們產業對外來資金依賴很大，可是不知是否可多用些自已的資金。因為根據過去若干國家（尤其是日本）的經驗，若產業發展到一定的程度，對銀行依賴性會愈來愈少；因為自已有錢，不必靠銀行。但是我們經濟發展了二十多年，產業對銀行的依賴性卻愈來愈大。這是一個很值得研究的問題。
　我們投資意願的低落從去年上半年就開始了，但是今年上半年比較嚴重。根據統計資料，從去年開始，我們對外投資增加得比較快。若是今年這種趨勢仍不變的話，那麼我們官方及工商企業界就要檢討：為什麼對國內的投資意願低落，而對國外的投資意願不降低而增加？並且對國外的投資，也只是那些傳統產業，並非是新的產業。

世界貿易成長掛零

楊武男：本人從事紡織業已十五年。每一年輸出品中，紡織品達五十億美金，占總輸出的二五％左右。這整個國際情況來說，自去年中東動亂，石油價錢不穩定，造成今年整個世界貿易成長率將趨近於零，所以到處失業不景氣。尤其歐洲共同市場國家幣值貶值二○％至三○％，臺灣紡織品輸進歐洲約占二○％至三○％，歐洲市場不好，對我們影響很大。
　就國內的情形來說，業者最感頭痛的事情，就像貴刊第四期所探討的「老闆不像老闆，工人不像工人」。工資每年至少要提高一○％左右，但是工作效率卻沒有相對提高，這樣等於勞動成本增加。以前老闆到工廠，工人都會敬禮打招呼；但是現在當老闆必須主動和工人打招呼、問好，並且工廠中要有彩色電視機、冷氣機、洗衣機等等設備才可以吸引工人。
　第二個原因就是油電種種成本增加。我認為今年第二季後，國內物價不再上升，國際油價也穩定了，政府就應該把油電價格往下調。因為當國外油價上漲，中油就跟著漲；但是國外油價下跌，卻不見我們油價降低。
　此外，我認為我們的浮動匯率制度應再研究，因為工商業者對淨動匯率沒有信心。像不景氣也不是今年才開始，為什麼那麼慢才貶值？韓國去年到今年貶值相差達四○％。歐洲共同市場、日本都貶值了，為什麼臺幣還是要釘住美元？是不是臺灣的工業結構、資源等一切基數都和美國相同？本來我們預測臺幣貶值至少一○％，這樣才有競爭能力，所以訂單我們就放膽地接。但是後來貶值不到五％，並且最近這幾天又升值。
　傳統產業要汰舊換新，政府應站在輔導的地位，給予種種鼓勵。並且應讓每一個行業的公會有力量，亦即要建新廠的話須由公會核准。這種方法在日本已行之有年。因為新廠太多會造成惡性競爭。例如在六十二年，臺灣的紡織廠增加了大約三○％，現在不景氣時大家就互相殺價，同歸於盡。若是政府能賦予公會更多權力的話，應可以促進投資意願。

降低油價前功盡棄

吳惠然：我不贊成油電價格下降，因為國際油價的降低是暫時性的而非長期的，我們的能源七○％用在製造業，在這些廠商節約能源的觀念尚未確立以前，油電價格再下降，可能對節約能源的投資和研究會前功盡棄。至於省下來的錢，可做多種用途，例如對石油原料的補貼─這對政府而言，目前也是一個很大的負擔。
　我也不贊成匯迕大幅貶值。假定現在中油公司進口四十八億美金的石油，臺幣由三十六元貶為三十八元，馬上就增加九十六億的龐大負擔，影響中油的正常營運，而非提高價格不可。如果貶成四十元，一百多億又變成二百多億的負擔，這只是指中油而言。此外還有公營企業的向外借債，這些錢要從那來？政府財政現在可說是已接近赤字，再發行公債，一定會造成通貨膨脹。我承認匯率的調整對暫時性的外銷會有幫助，但是對整個經濟而言並不盡然。
　另外，楊先生提到新廠的設立要經由公會核准，我沒有聽過。公會提供情報可以─現有產量是多少？設備是多少？市場的未來與展望如何？如果由公會核准設廠與否，市場一定由舊有會員所把持，如此一來，便發生許多問題，像配額的問題或新廠可能進入公會，我想政府也不會同意由公會來審核。但公會應給予新廠輔導、幫助，以期提高設廠標準，而非強制和限定新會員而形成獨佔市場。
編輯：我們的企業界現在找不到新的投資機會，有人說是過去十多年來的坐享其成或缺乏遠見，以前賺得很好的時候，沒有撥出錢來做新產品的開發，現在困難的時候，再來做研究發展就更為困難，請問這樣的批評是否正確？

賺錢第一不算短視

石柄耀：很多新產品的開發需要相關企業來配合，臺灣很多東西好像是有但不能用，因為不夠精細，自已湊不出像樣的東西。另外政府對於內部保留盈餘查得很緊，就發行公司而言，股東也不願意讓公司內部保留，所以上市公司毫無資金。政府對技術的引進，口頭上好像很獎勵，事實上技術引進還是要稅，譬如我們從國外請來技術人員，超過九十天的稅是驚人的，時間一過那些技術人員又跑到國外去，引進技術很難也很尷尬。
王作榮：做生意的人和沒有做過生意的人不一樣，就做生意的人來講，沒有所謂遠見不遠見，完全視市場反應。市場維持現狀有利，就維持現狀，如果沒有利，就走一條新的路。以前我們還是一個勞力低廉的國家，市場即使有衰退現象，就當時的技術發展下去，仍然可以賺錢，所以不會去走一條新路。假如說不能賺錢，要發展一條新的路，也要有這種技術水準，如果沒有，還是不肯走，你不能說他是短視，這是非常簡單的市場反應。
　人心都是如此，如何能夠賺錢就怎麼個賺法。政府在這方面可採取領導的作用，用低利貸款或者技術引進來輔導企業走得長，走得遠。這一方面日本政府是居於領導地位的，日本政府官員常常能看出經濟發展的趨勢，採取領導的措施，與企業家合作，所以日本政府在其工業發展方面功不可沒，而我國政府就差得遠了。 　

政府補貼可利週轉

吳惠然：假定是擴充設備增加生產量，投資一百萬，可以生產更多的產品，賣得較多的利潤，利於資金週轉。假如這一百萬用來降低成本，它的收回來要到成本降低時候才得到利潤，資金的週轉可謂是相當困難。所以德國、日本有所謂的低利政策性融資以外，還有投資扣抵─他們叫補貼，例如用太陽能來替代油，政府補貼五○％。最重要的還是他們的利率，有專案融資，這是他們除了技術以外，可以促使研究開發、設備更新、節約能源的重要因素。
石柄耀：以我的經驗來說，我們要在美國亞特蘭大設廠投資，當地州政府立刻答應借貸五百萬美金，利息七．五％，並答應派專用飛機到芝加哥接我們的工作人員，到當地之後更用直昇機幫我們找地點。我們在國外投資，他們政府能夠提供各項服務並大力支持，所以我們很願意在國外投資。