參加人:
于宗先(中華經濟研究院院長)
李高朝(經建會經濟研究處處長)
柯飛樂(中國輸出入銀行總經理)
薛琦(經建會副主委)
張哲琛(行政院副主計長)
薛琦:
我們現在講經濟成長率都是用GNP(國民生產毛額)來算,當一個國家的資金移動不是很頻繁的時候,GNP和GDP(國內生產毛額)不會有太大的差別,但是如果一個國家有大量的外匯,外匯所賺到的利息是一個國家的GNP,但不是GDP。如果外匯的利息收入受到利率下降的因素而減少,這時候的GNP就會表現得比較差。同樣用主計處的資料,用GNP的經濟成長率是五.五八%,但是用GDP算則有六%。
如果把時間拉長一點,經濟成長差個零點一、零點二甚至零點五,對於一個國家的經濟都是正常的,在這樣的情形下,我們需要看一些其他的指標。振興經濟方案施行的兩大目標:一個是促進產業升級,另一個是建設台灣成為亞太營運中心、是一個中長期的計劃方案,不是去刺激當前的經濟成長。
革新的好時機
以當前的經濟,我們還能達到中度的成長,對於長期的經濟發展是一個很好的情況。舉例來說,一個廠商在什麼時候最容易去做技術的突破,或是中長期創新性的設備投資,甚至組織上的變革?我們發現,這個公司一定不能在一個景氣非常好的時候,因為在景氣好的時候做變動,冒的風險非常大,生產線可能要因此停下來,而別人的生產線卻在二十四小時開工,這個損失太大。所以在景氣非常好的時候,只要應付生產或擴張性投資就好了。而在景氣非常壞的時候,要擔心會不會關門,也沒有那麼多的時間去做中長期的投資。所以一個公司會引進新的技術或中長期規劃,就是在這種景氣不會太好也不會太壞的時候。
台灣目前六%的經濟成長,對於長期的結構轉變,是一個很好的時機。如果我們不去看成長率而來分析結構轉變,台灣在今年的上半年仍是在一個快速轉變的潮流上。具體的來看一些指標,可以發現上半年的出口,我們的傳統工業都在下降,鞋類就降了四八%,變得微不足道,但重化工業、高科技產業資訊類的表現卻是相當今人滿意。可見台灣產業結構的轉變對傳統工業形成相當大的壓力,但對重化或高科技產業則相當有利。台灣過去五、六年來的經濟成長大約都是在六∼七%之間,一方面廠商感受到很大的壓力,但隔一段時間去看他們的表現,卻是很令人敬佩的。
再看國際區域經濟整合的趨勢,任何一個成功的區域經濟整合,都對它這個區域的經濟成長有幫助,但有可能形成區域內的貿易量增加,取代了對外的貿易量,造成對貿易區域外不利的情形。過去十年來,東亞是全球經濟成長最快的區域,也是因為區域整合的原因,以台灣為例,今年對香港的輸出將超過美國,東亞已經成為我們主要的貿易夥伴。我們對美國或歐洲出口的成長看起來好像很不樂觀,但是有很多過去對美國的出口現在是透過東亞這個區域出口,這其實就是區域經濟整合,在區域內進行產業分工,透過別人的出口去取代我們過去的出口,而這些出口中有相當部份是我們台商促成的。這就是亞當史密斯講的,經濟的成長還是要靠專業與分工。以後我們在這個地區的產業發展會愈來愈專業,分工愈來愈細。
國內的重大投資案件在今年成長了五四%,這個現象表示國內的中小企業的投資不是很樂觀,也就是以後我們的投資會愈來愈集中在大型投資。它所引申的就是以後廠商的規模會逐漸大型化,這是一個未來的趨勢。
柯飛樂:
從幾個實際現象來看,台灣的經濟景氣已經回升。
從機器設備進口增加及一些投資計劃,可看出投資有明顯提升,這是非常有利的因素。
外銷方面,成長率雖然沒有提升很多,但有一個明顯的現象,即是產業結構的調整。尤其資訊電子產業。和我們銀行有關的輸出保險,去年增加了三○%,其中大部份的成長來自資訊電子產品。所以,去年外銷成長率雖然沒有那麼高,大概不到五%,但結構轉變卻是重要現象。
另外有幾個相關的經濟現象。一個是台灣對美國出口減少、對香港出口增加。這個現象並不表示台灣對美國市場的依賴降低很多,我想有兩個因素,一個是對大陸投資增加,所以相關的出口也增加,因為投資增加後,機器設備、零組件、中間產品的出口也會增加。
另一個因素是原先對美國的出口,因為台商將生產據點移至中國大陸,而間接由大陸出口至美國。這個現象在東南亞也有,鞋業就是如此。從這些觀點來看,美國景氣對台灣經濟還是有相當影響。但這個情況對我們有一點有利的地方,就是過去我們對美國的出超全額相當大,容易引起經貿摩擦,分散市場後,經貿摩擦相對的會減少。
中小企業投資增加
還有一個重要的問題是,中小企業未來會怎麼樣?投資會不會愈來愈困難?實際觀察目前中小企業對外投資相當多,也有繼續增加的趨勢。
針對這個情況,以前我們強調在東南亞地區如菲律賓、越南開發工業區,但像越南工業區,成效並不理想。因為開發後,並沒有把相關的公共設施建設起來,廠商不願意進去。以後的做法應該把工業區的開發和中小企業的投資聯結起來。以往有些傳統產業到海外投資,因為沒有深入了解國外狀況,往往吃了很多悶虧,政府若要長期推動中小企業進行海外投資,應做一些配合措施,除了目前一些具體的計劃外,要有完整的規劃。
最後,是關於新興市場,如中南美洲、東歐、中國大陸也包括在內。
大家提到新興市場時,常強調需求面,而忽略供給面的變化。但經過經濟變革後,從需求面看,這些地區是新興市場,但從供給面看,這些地區被充分納入世界經濟體系後,因為有低工資及龐大勞動力加入世界市場,對台灣,尤其傳統產業,會發生相當大的衝擊。因此,如何運用這些國家的生產條件,也是一個相當重要的課題。
李高朝:
先從民間部門來看。今年上半年超過兩億元以上的民間重大公共投資,將在八三年執行完成的有一四六九億,比去年同期大幅增加五四%。另外五月份電子工業二十八家上市公司的營收,也比去年同期成長近四五%。從這可以看出台灣產業事實上已在改變當中,而且民間調整的活力相當大。
另外,用景氣資料來看下半年經濟。最主要有兩個來源,一個是經建會的景氣調查,一個是台經院的調查,大致上相當一致。
根據經建會調查對未來景氣的看法,看好和看壞相抵後的淨增加,曾超過三○%,四月、五月後,也超過一○%。台經院的景氣調查,也是愈來愈看好。
長期領先指標看好
其次,國際上影響台灣經濟成長主要有兩個因素,一個是世界貿易成長的狀態,一個是台幣變動的影響,我把它們列為超長期領先指標。
台灣對外貿易上,五月是去年最高峰,但今年五月比去年同期成長了六.四%。一個因素是國際經濟看好,很多國家對美國、日本出口增加,間接使台灣出口也跟著增加。台灣對大陸出口也慢慢恢復,甚至將超越對美國的貿易,達到二三%。另外根據世界三大預測機構的數字,去年世界貿易量的增加大致只有二.四∼三.三%,今年則統統超過五%,台灣除非自己弄壞、否則,會跟著世界貿易一起成長。
另外一個因素是匯率的影響。今年因台幣看貶的趨勢清楚,很多廠商提早了進口,延後了出口。所以前面三個月出口順差大幅度縮減,五月以後這幅度就減低下來。五月份的出口特別高,也是受它影響。最近製造業的訂單,四月、五月就成長了超過一○%。台灣民間投資也會慢慢跟上。
因此我有相當把握,台灣今年全年經濟成長會達到六%。
國際經濟上比較讓人悲觀的是失業率,預估今年可能會比去年提高。雖然前面估計許多先進國家的貿易量增加,但往往先進國家的工作機會被落後國家搶了,所以它們的消費行為不一定會改變。我們對日本、美國、歐洲等先進國家的出口,大概都會受這因素影響,所以我不是很樂觀。
現在,全世界都在整合。
整合過後的區域,經濟成長多半會比以前提高。這看好的因素,對民間投資影響也很重要。估計西方國家經濟成長率將為三.六,整個亞洲地區經濟成長率大概會高達五點多,台灣如果不是自己弄壞,將會是這快速成長的核心。
張哲琛:
今年上半年國內經濟主要受到對外貿易順差減少的影響,尤其是對香港貿易的出口(實際上就是對大陸),僅比去年同期增加一一.五%,這個增加幅度與過去三年相比,減少了很多。由於對外貿易順差的減少,主計處預測今年上半年的經濟成長率大概只能達到五.五八%,比我們原先預定的經濟成長率六.二%低了很多。
展望今年下半年整個經濟的情況,首先,先從國際經濟的方向來看。明後年工業國家的經濟成長率分別是二.八%,以及三.一%,預測今年的經濟成長也可以達到二.五%,可以知道國際經濟未來是成一個上升的趨勢。中國大陸的經濟預測,也維持在一○%的高成長幅度。
在國際經濟景氣回升的時候,有兩股主導力量會影響到未來全球經貿的走向,我們必須加以重視。第一個就是區域經濟整合的潮流,現在最明顯的是北美貿易區,以及歐聯,而未來區域整合的力量會持續擴大。
第二個就是如果今年關貿總協達成各國開放市場的協議,那麼未來取而代之的世界貿易協會(WTO)會繼續予以發揚光大。前項因素必然會導致貿易及投資移轉的效果,而影響區域外其他國家正常的生產,以及外貿有關活動。國際間經貿競爭將更加激烈。
接下來看國內經濟。我們正在積極爭取加入關貿總協,很顯然的將直接衝擊到國內經濟力比較弱的產業,對國內的生產一定造成替代的作用;其次進口產品的湧進國內市場,會有助於穩定國內的物價,並刺激國內的消費。國內市場的開放以及積極推動建立亞太營運中心,一定會陸陸續續吸收外商進來投資、國內的廠商為了強化競爭力,也一定會和國外的廠商合作,民間大型投資可能陸陸續續展開,所以預測民間投資會有一個較高幅度的增加。
力量來自民間
反過來看公共投資,由於當前財政非常困難,政府未來的消費性支出可能會受到相當的抑制,甚至維持零成長或負成長的情形。投資性的支出,則為了適度帶動經濟的成長,我們希望還能維持一個適度的成長。公營事業的投資,因為在今年或明年都會逐步開放民營,所以有關投資不會有太多的增加。就整體而言,整個公共部門對經濟成長的支撐力量逐年下降。不過因為政府加強有關各種社會福利的措施,移轉或補助性的支出,對民間的消費有相當的助益。
先從經濟成長率來看,預計今年下半年經濟情況會比較好轉,樂觀的估計,經濟成長可以達到六.二七%。分析經濟成長的貢獻:民間消費提供了四.○二%,民間投資提供了一.八七%,公共部門提供了○.三四%,但對貿易有關的貢獻則是負○.二九%。從這四個主要的因素來看,我們目前經濟的支撐力量幾乎完全來自民間。
于宗先:
我對台灣下半年的景氣,一般而言還是比較樂觀。因為最近發現民間投資有很大的增加,公共投資也有一○%以上的成長,所以成長率到六%以上的可能性相當大。失業率大約在一.五∼一.六%之間,教育程度高的人失業率尤其高。
國際或國內環境對企業發展而言有什麼有利或不利的因素呢?
就國際環境來看,有一些看來是不利的因素,對我們而言說不定是有利的因素。譬如說,北美貿易區和歐洲單一市場的形成,美國以雄厚的資本、進步的技術,結合墨西哥低廉的勞力所生產出來的商品,短期間而言對我國絕對會是一個強勁的競爭對手。歐洲的單一市場亦然,以西歐雄厚的資本、進步的技術,結合南歐及東歐的低廉勞力所生產的產品,對我國而言也同樣不可小覬。但就長期而言,卻也是可能造成我國技術升級的有利刺激。
反觀國內環境,的確存在著一些不利因素。例如前一陣的千島湖事件,就為兩岸關係帶來陰霾,雙方政府還彼此放話,針鋒相對。這當然對相互之間的經貿關係有不利的影響。
就連鄧小平的健康狀況,也是影響兩岸經貿的因素之一。因為大陸年輕一代的想法和老一輩的人未必相同,所以一旦鄧小平去世,我們恐怕會有一陣緊張的階段。
另一個影響投資意願的因素是我們的政治環境。現在這種混亂的政治環境,的確帶給許多人相當大的疑慮,看看我們的民意代表,有多少是具有外國國籍的,或者已經把家中妻小送往美國的。改善政治環境,絕對是執政者的當務之急,否則我們即使有再好的經貿條件,都會被不良的政治環境所腐蝕。
非經濟因素影響大
所以我願意在此特別強調的是:我們的經濟條件沒有問題,有問題的是「非經濟因素」。
再者,投資價格的居高不下、也對經濟發展有不利的影響。試問台北市東區五十萬一坪的價格有幾個人負擔得起?這對老的廠商或許影響不大,因為他們還可就原有的廠址再加以利用,但是對於一個沒有祖產而又想獨立創業的年輕人來說,光是買建廠所用的土地就是一個過於沈重的負擔。
另外一個值得注意的問題就是「超額儲蓄」又出現了,地下投資公司又有死灰復燃也跡象。
總的來說,國際環境是在變,塊狀經濟是在形成,但是對我們的影響並不是到想像中的那樣大,因為我們的競爭對手也處在變動之中。例如原來總以為東南亞國家的勞工比較低廉、土地價格比較便宜,但在經過四、五年來的發展後,東南亞國家的有利條件顯然慢慢在減少。這些國家也同樣發生勞工短缺的現象,他們素質較好的勞工,紛紛出國到台灣或新加坡當外籍勞工,而留在自己國家的不僅數量不足,而且素質也低。
所以既然同處於變動之中,只要我們持續的保持技術的升級,仍然可以克服各種不利的經濟因素所帶來的影響,唯一不能克服的還是「非經濟困素」。因此,若是「非經濟因素」不改善,將來絕對是我們經濟發展的致命傷。(許芳菊.陳世斌.李桂芬整理)
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