邁入二十一世紀 — 台灣新思考

沈君山：台灣在富裕方面，可以說已經到了令人滿意的程度，最近這幾年民主也做得不錯，但在社會上引起反感的是，在追求民主富裕的過程中，產生脫軌脫序以及金權黑道、社會缺乏公平正義等問題。
　二十一世紀是一個競爭文化的世紀，但在中國的的傳統觀念是以較負面的態度去看競爭，有所謂「君子不爭」、「滿招損謙受益」等等，但現在絕不是這樣，現在是強調競爭。中國從傳統社會走過來，所追求的德先生與賽先生（民主與科學），實際上便是由競爭產生。但競爭需要一個公平的方式。所以在這競爭的過程當中，假如沒有把公平的精神建立，必然會產生很大的問題。
　二十一世紀將會愈來愈強調科技化、國際化、本土化。我們需要認真思考如何在競爭的文化中，把我們原有的東西調合起來，在政治、經濟、文化各方面都建立一個價值體系。
　
富不過三代
　
　黃春明：我對目前台灣社會，有一份凝重的憂慮。過去民間有一句話「富有不過三代」，那意思是說第一代，很刻苦耐勞把家建立起來，但是到了第三代出了敗家子，就把第一代前人的血汗浪擲，而又回到貧困，目前台灣社會幾乎就是這樣的縮影。我們雖然還沒看到第三代敗家子出現，但單從目前人的品質低落，與青少年犯罪年齡降低，犯罪率的高升來看，曾創造經濟奇蹟的台灣，現在的第三代、第四代，不知道第一、二代是怎麼辛苦工作，怎麼活過來，再加上大環境對他們成長過程偏差的誘導和教育，很有可能出現敗家子，把目前大家所努力得來的、僅有的成果，都浪擲掉。
　環境本身就是教育。現在從家庭、學校、社會，一直到大眾傳播、影像傳播的教育環境，帶來很多新的、感官、物質方面的價值觀，但卻與以前的文化完全隔絕。特別是我們現在一點也不重視文化，文化很抽象，看不見，所以政客們寧可做一些看得見又有肥水可以撈的建設。政治放在這樣的文化環境下，就形成過去的政客文化、紅包文化；而教育放在這種文化下，完全沒有百年樹人的教育理想，只是將小孩變成考試的機器。不管是教育、經濟，任何一種制度，包括民主，放在台灣目前文化價值這麼混亂的地方，都展現不出效益，這是我們現在最大的問題。
　台灣很特別，什麼都想用金錢來思考，充滿金錢思考法。現在最重要的文化價值和文法都混亂，文化的語言已經無法溝通，所以以前傳遞下來的智慧經驗也沒有用。
　
偏廢人文教育
　
　白先勇：台灣很多問題是因為學校的教育偏廢人文教育所致。掌握經濟或科技政策的人，如果沒有相當的人文素養，則由他們設計出來的未來的社會，將會是非常機械性的社會。我們的文化顯得浮躁，可能就是因為人文素養不夠。
　天下雜誌曾做過一期「小而強」報導北歐的情形，我想北歐最令人羨慕的是，它們能在高度的科技、政治發展中，在人文方面又能夠井井有條，如果不是在人文方面下過一番功夫，是沒有辦法達到這樣的地步。所以我們應從小學、中學、到大學，全面檢討我們的人文教育。
　最近，聽說大學將要減少歷史課程，我覺得這是一件非常危險的事。我們的學生對歷史已經非常蒙昧了，怎麼可以不增反減歷史課程。
　我們常講學生的課程太重，其實是沒有一套好的課程設計，學生念了許多沒有用的廢東西，我們應該從課程革新開始，培養未來的領導人都能有人文的素養，這樣才能領導二十一世紀的台灣向前走。
　張系國：我們運氣不錯，身在兩個世紀中間，所以需有跨世紀的思考。在這世紀末，有一個大的變化，就是全世界的世俗化，隨著共產主義的垮台，隨之而消逝的是極左派與極右派的理想，現在是比較沒有理想的世紀，每個國家、種族、個人，都比較為自己。所以以後彼此之間的競爭會更加激烈，大家採取的手段做法，都走資本主義的路線，而這時拚命追成長，就會碰到一些問題。在這個時代，不只是認識要改變，行為模式都要改變，已經有人提出如「小就是美」和「合適的科技」等概念，反省到過去一味追求成長是行不通的。
　我從合適的科技這角度思考。費孝通先生在很多年前即提出鄉土中國和鄉土重建的概念，那時他的構想就是建立一個整合的社會，每個人都能在他的鄉村各得其所，發揮最大的長處。而台灣現在也應該思考如何從地方做起。
　台灣很小，在未來有了資訊高速公路後，每個鄉鎮接受資訊的可能性是一致的，可以視各個地方需要，發展合適各個鄉鎮的小學、中學和大學，辦千千百百小型書院，這就解決很多教育上的問題。
　另外我認為科技和人文不見得是對立，是可以整合在一起。怎麼做﹖就是科技應該人文化。一味追求科技發展，會造成盲目發展的現象，所以應該提倡合適科技的觀念，有了電子高速公路，就可以在各地辦小型學校，有了視訊資訊後，小學校的品質不見得會比較差，可以使城鄉關係改善。
　我認為科技是基礎架構，不必排斥科技。
　
顧及客觀環境
　
　沈：台灣會急功近利偏廢人文，是跟台灣的起飛有關，這三、四十年來，在人口經濟、資源以及國際情勢的壓縮下，自然造成了台灣金錢和效率取向的思考方式。聯考制度就是最明顯的例子。在這樣的制度下，學生最關心的恐怕是，「我出不了國、謀不了業、賺不了錢怎麼辦﹖」所以我們應該因勢利導，也就是必須顧及到在客觀的環境，年輕的一代仍必須在競爭的文化生存。
　我認為除了在五倫關係中加入李國鼎先生所提的第六倫──群己關係，應該再加上第七倫第八倫，也就是人與環境的關係，以及人與自己內心的關係應該如何調合、如何安身立命。在過去的時代，個人可以很瀟灑地隱居躬耕，現在已經不可能，每個人都必須接受競爭的世界，做出競爭的行為，但內心的世界仍需做一番適當的調會。
　在教育的層次方面，應該透過群育建立「運動家精神」，例如清大與交大的「梅竹賽」，我就希望學生能夠認同自己的學校但不排除對方，知道比賽有三個階段，也就是比賽之前、比賽之中、與比賽之後。在比賽中間要贏，在比賽之前一定要使比賽辦起來，在比賽之後則能握個手，保持運動精神。如果我們能因勢利導，藉此教育學生，相信學生是會學到一些東西的。
　黃：台灣本土化有自限是一個事實，這是對過去的反彈，而台灣現在一些亂象是在過渡期不可避免的。剛才提到歐洲的文明，其實它們都已發展三、四百年，所以台灣的亂象有其必然性。
　一個社會文化出問題，什麼制度下去都會變質。人類社會的各種問題，不管是政治、社會、經濟，其實都是相互關連，很難分開。所謂的文化，在人類社會的生態中，就像食物鍊中的微生物，構成一個平衡關係，不能以為它只是微生物，就忽視它的重要性。
　至於建立環境倫理，我們人有人權，物有物權，而下一代，也有享受環境的權力，不能留下一個充滿垃圾的地球給下一代，有了這樣的目標，就會自省。
　如果說要達成理想的台灣，每人可以做什麼﹖因為每人的興趣職位都不同，所以很難談每個人可以做什麼。但是若透過人民的自救團體，則可以結合成很大的力量，例如世界各地都有反核團體，就可以結合起來影響政府。不能只依賴被一些既得利益包圍的政治去做，人民結合力量才能真正影響社會國家，所以應該從大眾素質的提升，社會人民水平提高做起。
　
亂得有事做
　
　張：剛才提到北歐，其實北歐自殺率是世界最高的地方，我在瑞典住過一個月，住到最後也想自殺，因為那個國家太完美了，實在太無聊，所以台灣雖然亂，但亂得有事情幹。
　剛才提到人民自救團體，也可以說是分眾團體，從科技角度來看，透過電腦網路就可以組成小團體，也很容易和全世界連串在一起，以台灣現有的環境，可以不花太多錢，組成許多小團體，就像剛才所談不一定要用金錢解決問題，現在我們已有很多的錢和機會去解決問題。而很多問題可以透過科技解決。
　科技可以促使城鄉關係改變。如果在城和鄉鎮可以有同樣獲得資訊的條件，人們是寧可願意住在鄉下，而這一點大家一起努力一定可以做得到，政府可以做的是基礎結構，如建立資訊高速公路；企業界可以把企業搬到鄉下；而文化教育界可以做的是讓文化下鄉，使鄉下和城一樣豐富。
　
新文化在形成
　
　白：二十一世紀絕對是一個科技領先的時代，但領導科技的人必須有人文的素養，這樣設計出來的科技才不會是非人的，而是非常溫暖、有人情味的社會。
　從飲食文化來看台灣新的文化。現在台灣的餐館，出現了一種結合了大陸飲食文化加上台灣本土的菜色，而吃的方法也非常地精緻，這可能代表台灣有新的文化在形成，而這個文化可能是綜合性的，所以其實台灣存在一種新的文化創造力。
　黃：從吃的文化這個例子來看本土化，其實隨著時代在變，每個時代都會隨著產生新的文化，例如我們這一代的歌仔戲，就不該和祖父那個時代相同，新的時代就該有新的面貌。但現在由於本土化的反彈，常常只要是台灣就是好，這與愛國無罪論一樣不正確，當然愛台灣的情感，我們能理解也非常贊同，但是文化並不是都有生命，故宮的文物也有些好的文化，但如果一雙鑲銀的筷子不能用，就是死的。相對的路邊攤普遍使用衛生筷子，雖然很便宜，但是它是有生命。文化有的有生命，有的沒有生命，已沒有生命的文化不能說花了很多錢，就要它復活，我們一定要放棄金錢思考法。
　沈：大家對台灣有很多理想，但如何使理想不變成空想，首先是先考慮到實際的環境與既存的心態和價值觀，就台灣現在來講是現實存在很強的本土意識，以及民主化以後反威權的傾向。我們應因勢利導，做一個比較實際的規劃。
　例如在大學，我們可以在寒暑假設計一些到大陸的參觀課程，讓大學生自由參與活動，一方面可以增加對大陸人文的了解，也不會喪失對台灣的認同，這比光開課卻找不到好老師，或沒有學生願意來選課，更有效得多。在學校開課要有三個自由：資料的自由、討論的自由、結論的自由，這三個自由有了，開課才有意義，所以自己實地去看反而比較好，我想這就是實踐人文教育一個很好的方式。
　黃：沈校長談到的其實是長久以來教育的很大缺失，教育的成長和學習，其實不只靠著文字、讀書或影像就可達成。體驗是最重要的，從體中檢驗過的知識才能發展成智慧，現在知識相當豐富，但沒有智慧，創造力也很缺乏，問題就出在教育上。
　過去我們要去遠足，走很遠的路，到了蝴蝶生長的環境才知道蝴蝶的生態，而現在的母親，很願意花錢買一套「十萬個為什麼」給孩子看，但實際體會和看錄影帶差很多；再以看紅樓夢而言，每個人心目中塑造的林黛玉可能都不同，但若透過錄影帶的影像，則一、兩千萬人看到的就是相同的林黛玉了，這意味著人不必思考，不必想像就可以得到影像，同時叫我們人類不必勞頓太多的腦細胞工作，這一來，長久之後，不用到老年，年輕時就變痴呆了。
　張：我絕對沒有說要以科技取代文字，影像文化的確有很多問題，但我所謂的合適的科技，是指科技可以做為輔助，取代一部份東西，使我們有更多時間做真正想做的事。
　另外講到活力的問題，剛才提到北歐，是因為那個社會讓你覺得什麼都很好，到處有玫瑰、古典音樂，但沒有活力，而台灣卻讓人覺得雖然到處亂搞，但讓人覺得很有活力，而電腦則是可以使大家比較有時間去做有活力的事。
　
理想的台灣
　
　白：台灣現在所呈現出來的活力與亂象，可能是因為台灣的文化還屬於青少年時期，青少年時期總有一些叛逆性，台灣目前非常希望顯示認同與自主性，這種現象是很自然的。希望台灣可以從青少年時期，慢慢成長，給它很多活力與正常的渠道，使它達到比較成熟的時期，那時候科技一定相當發達，而我希望在科技下面會有人文的根基，這樣的台灣就是我理想的台灣。
　現在看世界的華人團體，中國大陸完全不能預枓，香港則過度的資本主義，新加坡則像北歐一樣缺少了一點活力。而台灣現在是在一個歷史的契機上，有很多錢、很多活力、很多條件，大家都應盡一點力量，搏一搏，搏到正路上去。
　張：很多年前我去美濃，到現在印象很深，是我想像中一個美好的社會。它在大城的旁邊，自己的文化還保留住，人和土地還能維持和諧的關係，活力也還在，如果再加上一些現代科技，就可以變成很適合人居住的地方。
　黃：剛才提到美濃，我想到尼泊爾旁的不丹，也是很美，因為它很消極沒參與別人改變，所以還保留了許多東西，但這算不算不件好的事呢﹖像美濃也是，地小人不多，有人情味，環境也不錯，而這是因為與台灣其他地區相比，它較無改變。我不敢說改變就是好，但是改變是必定要，不好也要改變。所以如果將美濃拿來做台灣未來的典範，可能會被誤會認為台灣幾十年來若不改變就好了。
　其實認同也是文化問題，不論有沒有讀書，人一輩子總是有三個認同，就是愛自己出生的地方，由近而遠，才有族群的認同，最後才是國家的認同。而現在這種由近而遠、由淺而深的學習都斷掉，一下子就讓孩子去學好遙遠的東西，情感的教育都失敗了，沒有出生地的認同，從容格的心理學來看，連人格發展都有問題，那麼人絕對是自私、無政府主義、不守法，開工廠就該廢水四處流，管它是我的家鄉。現在台灣就到處充滿這種認同的危機。我不敢說台灣怎樣是最好的面貌，但如果連最基本的認同都沒有，其他都是空談。
　沈：我覺得台灣整個來講跟我們的交通差不多，不論再亂，你還是可以到目的地，可是當車子愈來愈好或愈來愈快的時候，再這樣搞就會有危險性。在目前亂中有序的情形下，我認為有三樣東西必須建立，一個是競爭的規範，也就是運動家精神；第二就是包容、寬闊跟認同自主要同時具備；第三是將中國傳統的調合和中庸之道，包含對環境與生命的關係，從個人推廣出去，也就是把所謂民胞物與的精神、倫理的觀念推廣出去，這樣才能進入二十一世紀。（鄭一青、許芳菊整理）

沈君山
二十一世紀將會愈來愈強調科技化、國際化、本土化。
我們需要認真思考如何在競爭的文化中，
把我們原有的東西調合起來，
在政治、經濟、文化各方面都建立一個價值體系。

黃春明
每個時代都會隨著產生新的文化，新的時代就該有新的面貌……。
文化有的有生命，有的沒有生命，
已沒有生命的文化不能說花了很多錢，就要它復活，
我們一定要放棄金錢思考法。

白先勇
台灣現在是在一個歷史的契機上，
有很多錢、很多活力、很多條件，
大家都應盡一點力量，搏一搏，搏到正路上去。

張系國
科技可以促使城鄉關係改變。
政府可以做基礎結構，如建立資訊高速公路；
企業界可以把企業搬到鄉下；
而文化教育界可以做的是讓文化下鄉，使鄉下和城一樣豐富。