獨家專訪　社會黨主席土井：不要「金權政治」

　問：社會黨在此次參議院大選中的勝利，是不是代表了日本的社會、文化、價值觀方面有了什麼樣的變化？
　答：如果你說社會黨此次的大勝，代表了什麼重大的意義，確實是比較難以回答的問題，因為選民在投票時都是無意識的。但是，選舉的結果，應該說是選民對一黨獨大自民黨執政的罷免（RECALL），然而並不能說是考慮到政權交替的一次選舉。
　
主動改革政治
　
　另外與其說是價值觀的變化，不如說是國民對現在生活是否感到滿足？對未來的生活是否感到安心？就現況而言，日本國民是必然不滿足，對未來必然不感到安心。也因此，日本國民的政治意識改變，現在的日本人一反過去被動的心態，想主動去從事政治，改善現在政治上的問題。民主的觀念已開始萌芽。
　具體地來說，要求廢止消費稅的聲音提高了，加上瑞克魯特醜聞案中，所引發出的政治責任問題，應該由誰來負擔，
　都很明顯地透過選票表現了出來。亦即政治改革應該從基本著手，我想這是選民們政治價值觀的一項改變。
　問：為何日本國民不滿足現狀？
　答：因為日本國民已經不相信現今日本政治家的話。政治家在選舉時向國民說的話，應可說是公約，有些政治家卻不守公約，違反競選時許下的諾言。
　以這次瑞克魯特醜聞案而言，說明了日本執政者與國民對金錢的意識相距甚遠。一個政治家輕易地買進未上市的股票，進行內線交易，賺取暴利；而一般升斗小民卻要每天辛辛苦苦工作，賺點薪水，直至退休時再拿退休金，遠比不上政治家一次交易所得，日本國民自然會不滿。
　另外，即使日本個人國民所得已達二萬美元，但由於日本土地與股票的暴漲，日本人一生努力工作，卻不能在東京市內買到一棟狹窄的房子，在先進國家之林，會有這種事發生嗎？日本人一到四十歲，都會希望有一棟房子，計畫孩子的未來，但現況能讓日本人實現他們的計畫嗎？不行。當他們發現日本物價、生活費太高，退休金不足以滿意地生活，他們會對未來充滿了不安。
　問：也就是在這次選舉中，日本國民已深深地認識到日本的政治，到達了非改革不行的地步了？
　答：是的，不進行政治改革，類似消費稅廢止的問題，就無法處理。自民黨自給約束說不實施消費稅，卻又食言推出消費稅來，選民都有受騙的感覺，才會在這次的國民投票中，遭到選民的罷免。
　
企業須與政府配合
　
　問：過去日本多年來一直存在著「金權政治」，而選民也已接受這個事實，這次為什麼選民不能接受了？
　答：過去田中內閣時代所發生的洛克希德飛機醜聞案，日本國民都體認到這是一件極大規模的污職案件。這次選舉的結果，在野黨只能說是得到和執政的自民黨「伯仲之間」的席位，所謂的「伯仲」，事實上自民黨仍然站在比在野黨優勢的地位上，在這種狀況下，政治是沒有辦法改變的。真正要改變日本政治的話，必須要執政黨與在野黨的地位對調，而不是「伯仲」。現在的污職、醜聞等，在這次選舉中被提出來討論後，很明顯地已被選民們重視。
　自民黨在長久以來的一黨執政中，是否應該有所改變或突破，這都不是問題的所在，問題的重點在於，他們不能深刻地去理解國民的日常所需，認為自民黨長期執政並不會崩潰，獲取過半數的票源是「理所當然」的事，這才是問題的癥結所在。
　一般企業對政黨捐獻政治獻金，以取得企業發展的保證，這是日本「金權政治」的根本，要徹底改革不能光從政界著手，日本企也界也必須配合，政府的官僚也必須廉潔才行。依照自民黨一黨獨大又長期執政的局面來看，日本國民都感覺到要遏止「金權政治」在日本的繼續惡化，並不容易。
　問：社會黨此次的勝利，和你所提出的公平、清廉有直接的關連嗎？
　答：當然有直接的關連。具體的來說，自民黨也講政治改革，但是仔細分析，自民黨的政治改革案依然留有後門，我們認為這是不行的。
　特別是現在日本政治的最大問題，在於國民已對政府產生「不信任」，不恢復民眾對政府的信賴，政府想推動任何的民主改革方案，都被選民半信半疑。
　所以我一直強調，政治中「正義第一」、「公正第一」、「公平第一」，主要就是要挽回民眾對政治的不信任感。我們社會黨也向國會提出了一個政治改革的方案，我們希望能在國會中廣泛的討論，讓選民有了解及選擇的機會。
　
建立視野
　
　問：要解決日本目前的問題，你認為身為一個政治家，該如何做？
　答：最近日本經濟上發生很多貧富懸殊、社會保障、住宅、退休金等問題。可以顯示日本在這些方面的經濟政策不十分充實。對這些問題必須建立視野（VISION），設定長期政策，再來決定短期二、三年之內該如何做。
　身為一個政治家，必須考慮國民的想法，而不是考慮黨與派系的問題。如果不能藉由政治運作實現國民的期待，而僅是在一些政治場所中說一些空話，這是不能取得國民的信任的。
　問：這次的勝利，婦女的支持所占的分量有多大？
　答：這個我不曉得，我們只知道這次的投票率中，女性票要比男性票超出一些，但這並不是這次的選舉才如此，每次的選舉都是這樣的趨勢。
　問：社會黨在參院大選中，推出不少女性候選人，日本報紙稱之為「瑪丹娜作戰」，是否在下次的眾議院選舉中，社會黨還會推出大量的女性候選人。
　答：女性從政人數比過去增加，是不是意味著很不得了了？我認為有這種想法的人很奇怪。從人口的比例上來看，男女各為一半，所以，在議席上男女各占一半的話，也不是什麼不可思議的事。在目前日本的政界，女性是極少數，女性的議員數增加就變成話題，我認為這才是不可思議。
　問：在社會變遷中，日本女性是否扮演愈來愈重要的角色？
　答：我認為真正了解社會上政治動向、經濟動向的是女性。因此女性必須採取言論、行動、決策等具體作法，否則會造成目前人人對現狀不滿。
　問：有些人批評婦女太過於感情化、理想化、與現實脫節，你是社會黨的女黨魁，對此的看法如何？
　答：女性經常被稱為很會「感情用事」，我也承認，不過婦女的努力程度，有時候不會輸給男性的。女性比較不會有模稜兩可、曖昧或隨隨便便的態度，在問題點上，女性的追問往往會很徹底。
　當然每個人都有個人上的差異，但是我感覺到，從整體來看，女性往往比男性肯下功夫。像我競選海報中所寫的「憤怒的一票，政治的改革」，婦女的憤怒就遠比男士的憤怒要發揮作用。也就是說，在推動政治改革的層面上，女性會比男性追徹底。
　
聯合政府
　
　問：如果社會黨執掌政權，你希望將日本領向什麼方向？與自民黨有什麼不同？對日本經濟發展有何影響？
　答：日本的「金權政治」是我們所不容許的，我們所努力的目標是讓日本不要走上「金權政治」的道路。
　我還得作一個說明，社會黨一黨想要掌握政權，是比較困難的，一黨想要執政，必須在眾議院內占有過半數的席位，社會黨還沒有這個實力。這次的參議院選舉，在野黨的席位雖然超過半數，但是第一大黨仍然是自民黨，第二黨才是社會黨，所以在參議院或眾議院，社會黨想單獨突破半數，依然非常困難。所以我們的想法是在野諸黨成立「聯合政府」，這種可能性就非常大，所以請留意「社會黨政府」的可能性很小，「聯合政府」的可能性大。
　如果成立「聯合政府」，我們不考慮採取和現行不同的經濟政策，不偏離自由主義經濟的方向，我們只考慮改善其所造成的偏差，但是絕不會否定自由主義的經濟，或採取其他種類的經濟體制。社會黨在參議院大選獲得勝利以後，日本的股票市場並沒有下跌，反而上揚了，原因如何也是我們樂於想知道。
　另外，自從去年以來瑞克魯特股票醜聞案爆發以後，日本的經濟是不是受到打擊而麻庳了？答案是沒有。日本國民都是很勤勉的，每個人都忠於自己的職守，這是日本經濟的原動力。有人認為因為有自民黨才有今天的好景氣，只有自民黨才能維持經濟的發展，我認為自民黨有功勞是沒有錯，但是這種說法有重新考量的餘地。
　問：你希望日本的政治要如何革新？有什麼具體的建議？
　答：一般來看，政權制度往往和權利（獨占利益的權力）牽扯不清，金錢隨著利權流動，這都是很清楚的事實。
　這其中，日本的官僚制度扮演一個很大的角色，日本的官僚體制本來是個很好的制度，但是官僚們往往不會公開資訊資料，你想追查什麼案件，他們都可相應不理，這就造成了撲朔迷離的懸疑部分。
　
官僚情報公開
　
　我們國會議員運用國政調查權，想調閱一些機密文件，經常都不能如願，所以我們一直在建議要官僚們公開資訊情報。美國有一種叫做「情報公開法」的法令，被列為機密的文件，如果議員要求調閱，政府方面不應該拒絕，所以社會黨現在極力爭取的就是官僚情報的公開，這是和自民黨最不相同的地方，也是恢復民眾對政府信賴的方法，也可以說是政治革新的具體建議。
　問：未來，日本要在國際上扮演什麼角色？
　答：日本要以經濟、技術、文化、教育的視野來協助開發中國家，不能採取目前這種光以金錢援助的作法。用金錢援助不見得不對，但要看金錢的內涵，要看對當地國的國民生活有否發揮效果，這是必須衡量的。
　問：最後請問社會黨的「聯合政府」構想，有可能會在什麼時候實現？
　答：這必須要看下一個眾議院選舉的結果，才能夠下結論，眾議院什麼時候會被解散，現在仍不得而知，我認為「聯合政府」的實現應該不遠了，我們抱著必勝的決心。