問︰聽說你們不要去宜蘭了?
答︰不是不要去宜蘭,我話也沒有這樣講。既然民眾不歡迎我,縣政府刁難、搗蛋,我去那邊有什麼意思呢?我不是不去,如果這樣子,我去也沒什麼意義。
問︰好像龍德廠旁邊的投資計劃也暫停了?
答:是呀!就是將來對宜蘭的一切投資重新評估。
問︰陳定南說你們台化廠污染,水都稀釋,後門打開有兩條電線,一條是閉路電視,連警報器,一開門進去,水馬上就稀釋了。
答︰我告訴你,廢水處理廠離後門一步就到了,那能馬上就稀釋,這麼樣快?我們辦公廳很遠,那有人從後門進來,我們一下子就到了,可能嗎?這講鬼話!幾萬噸的水馬上稀釋,要用多少馬力的幫浦打才可以稀釋?
唉呀!不要理他,這樣子會發瘋,會神經病。就讓他講嘛!講沒有關係,隨便他怎麼講,要染黑就黑,染白就白,染紅就紅。
他們神經病,我也跟他們神經病,那還得了!不要理他。
問︰這表示你們不考慮去宜蘭利澤了嗎?
<span class=’Doc’>不歡迎,就不去
</span>
答︰我們也沒有講要去,我又為什麼講不去呢?既然他們不歡迎,我去有什麼意思呢?
問︰那你們也不溝通協調?
答︰不要。
問︰到底六輕設廠對台塑有什麼意義?
答︰六輕不是現在想要做的事情,是過去計劃的事情。
我過去也已經講很多了,也已經投資下去了,不做怎麼可以?對股東如何交代呢?
問︰台塑到現在都還沒有宣布這件事情,到底有沒有期限?這件事要拖多久?
答︰我也講過了,有四個地方,我都還沒選擇。
問︰那什麼時候才要做選擇?
答︰大概快了。選擇不那麼快,為什麼?因為資料還沒有齊。那一個地方比較適合,我還沒有資料!
問︰那什麼時候資料會出來?
答︰大概快了。資料是委託學者在做,學者慢下來了。台灣大學啦!中央大學啦!
問︰現在聽說台西麥寮那邊有可能嗎?
答︰我不曉得,這個我不能告訴你。我什麼都不講,我們台灣講出來見光死。我絕對不要跟你們講。
<span class=’Doc’>天下事要忍耐
</span>
問︰可是到底有沒有期限?
答︰沒有期限。政府不是我的,我沒有期限,慢慢來沒關係。我有我的打算。
天下的事情要忍耐,慢慢來,腳步要走得穩就好了,總是有一天嘛!比方說,你還沒嫁人,我還沒有娶,我有一天總追得到吧!要有耐心、有決心,要拿出誠懇。
問︰如果對方老了呢?
答︰還沒嫁給人以前,這個人都可以等得到。
問︰工業要發展,企業賺了錢,要怎麼樣回饋社會?
答︰企業賺了錢納稅呀!不然稅從那來呢?
還有一點,我們公司不是我一個人的,我們有三十多萬人股東,這不是回饋社會去了嗎?
問︰除了這個以外,還可以怎麼樣做?
答︰國家體育公園光是體育館我就花了八億多,將近九億。要不是台塑捐地,那有林口體育場、體育學院呢?土地都是我一個人捐出來的,我所有五年的配股、利息八億多,快到九億,統統都捐出來,還有土地是另外的,六十七公頃多,現在一公頃大概三千萬買不到,這就二十多億了。
還有一點,長庚醫院、明治工專,一年要花多少錢?一年大概要花八千多萬喔!長庚是我跟董事長所有的股票都捐給它,還有土地捐了這麼多,我怎麼沒有貢獻社會呢?這些是拿出去不能拿回來的喔!第二點,我看病還要付錢,一個銅板都沒有少。
長庚錢拿出去,賺可以,不能拿喔!拿是刑事責任,詐欺喔!我管理而已,一個銅板的車馬費也沒拿。找人來開會,我要付錢請他們。我是醫院怎樣做能做得更好,我就高興了。這個算起來不只幾十億,算百億了。
問︰工業要怎樣避免污染?您打算怎樣做呢?
答︰工業會污染,你也污染。我們出來的空氣會污染。你吃的要洗,會污染,你穿的會髒,要洗,廢水污染。你的排泄物污染,誰給你處理呀?你自己處理。怎麼沒污染呢?我坐車子出去也污染。假如人類要生存,必定污染。怕污染的話就不能存在,是怎麼處理的問題。
我剛才講,現在石油化學工業,日本有川崎、千葉、東京附近,過去天空是煙,現在有沒有?沒有了。我們也可以做到這樣。我們台北巿襯衫一天就黑了,東京三天都不會黑呀!為什麼日本能,我們不能?
我們台北巿比東京污染多了,為什麼不做?我們有下水道沒有?
問︰台塑企業這一部份要怎麼做?
答︰你去看,我不要講。六輕不要講,現在的廠你去看,有什麼污染請指出來。
一個人活在社會上,一切要看得很開才可以,不然會發瘋、會變神經病。但是我們照我們的理念來做,我們實在有做。那麼做到這樣子,他怎麼黑、怎麼描,另外一回事啊!我理他幹什麼!你有本事,環保應該可以處理,他為什麼不去做呢?
<span class=’Doc’>法要嚴格執行
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法訂了以後,要嚴格執行,有沒有執行?我們大企業水準高沒有關係,我們有人,我們有資本可以投資。
中、小型企業你要放寬,讓他做得到,他沒有人才、資本也不夠,你要求太高他做不到。沒有做,你沒辦法管,沒辦法執行。不要一下子訂太高,給他做、嚴格執行,一步一步來。
電鍍的重金屬,彰化地區有一千多家,沒有一家有處理。誰來管哪!你有什麼辦法?高高在上,誰管?
問︰龍德廠一月五日開始遭宜蘭縣政府斷水,你們好忙……
答︰廠關起來沒關係,關起來有幾千個人要找縣長。損失不是我損失,我們三十多萬人損失。我現在吃飯還有,倒對我有什麼關係呢?所以我想得開,不會神經病。
問︰做了六輕以後,台塑在國際的競爭力怎麼樣?
答︰韓國到前年年底五十五萬噸乙烯,到去年已一三五萬噸,今年年底將達二七○萬噸。我們過去九十萬五千噸。一輕停下來後,只剩八十幾萬噸。現在環保問題,加上保養等時間拉長,剩下來多少我不曉得。日本去年就增加四十一萬噸。他們那有放棄這個工業?越來越多。
問︰台塑有沒有把握和他們競爭?
答︰假如不能競爭的話,我就不蓋了。但時間一拖,損失這樣大,相當吃力。不過台塑企業再努力一下,拚命改善,降低成本的話,勉強可以維持。我有這個把握。(莊素玉、郭大微採訪,郭大微整理)
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