劉兆玄：我不戀棧，也不輕易言退

問：一一六○億餘元擴大內需的預算，很多看起來浮濫，院長有什麼看法？

答：原來主計處在二月份預測今年經濟成長率是四．三二％。可是我們這樣做，可以增加○．四五％，達到近四．八％。所以這樣規劃下，我們覺得可行。

方案其中有一部份不是擴大內需，而是去救各地方政府燃眉之急，因為地方財政惡化，很多錢用來付利息，所以約有兩百億去幫他們。

五百八十多億供地方申請建設之用的部份，我們有幾個準則。但真正的問題是時間太短，我們二十日上任，立院要求我們二十六日就送案。

事實上我們了解，大部份縣市手上並不是沒有列舉需求，有人說各縣市會不會提一些很荒謬的計劃？會的，但會不會給他們這樣荒謬的計劃？不會的，何況這裡面也未必是如一些記者所看到，譬如報紙登有荒謬的殯儀館，這是寫這篇的記者不食人間煙火，殯儀館非常重要，就如同醫院，是生老病死的一環。在地方上，殯儀館永遠編不上預算，正規預算上這個永遠放在後面，以一個進步的城市，假設好好規劃，我個人認為不是很荒唐的計劃。

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問：很多案子，立委覺得你們事先沒先跟立委溝通？

答：有八十幾個立委，沒有做雖然挨罵，但跟一部份做了、一部份沒有做到，挨罵的結果會一樣。

這件事如果多給我們兩個星期，其實可以做得很漂亮。而且最後可以全部透明化，讓大家來看，中央到底補助了哪些計劃。地方到底提出了什麼計劃。

問：很多立委覺得從馬總統當選後，他們就沒有被充分尊重？

答：很多人對馬總統後面的東西其實是有意見的，從他當選開始。但現在他們能出氣的地方，只有行政院。大家快樂完了，就開始有這種情緒，他們需要宣洩，這個時點上，讓大家有個管道宣洩也好。

問：關於閣員擁有綠卡、很多人覺得你不夠明快？

答：事實上，我大部份都已問過，但並沒有叫每個人去簽一個東西。我是敦聘一個政務官，且許多人入閣收入是大打折扣，還要叫他簽這個簽那個，我真的不覺得是對的事。

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有人說，我可以棄車保帥，一兩個閣員辭職，他們就不會鬧了，這不合正義原則，因為確實沒有，而且，他們還會有其他議題可以炒。

我最重視人才，在我們國際化的這條路上，需要很多有國際觀的人才，這些人才裡面，就可能會有一些人是因為過去有國際的經驗，在國外做過事。這些人當中，又可能有一部份人會擁有綠卡，這些人跟忠誠沒有關係的，我們不要無限上綱到把他們醜化。將來把這些人排除，走上一個人才的鎖國。

問：你在立法院頻頻受到責難，你有什麼感覺？

答：昨天有個立委罵我不要臉，我這輩子還沒被罵過不要臉。所以我後來跟她說，你要小心你用的語言，這是國會殿堂，你在對閣揆質詢，用這樣的話，丟兩千三百萬人的臉，她就趕快把話轉掉了。

有人說我講話太兇了，對女生那麼兇是不太好，但有的時候，我也要防止他們講出更沒遮攔的話，你永遠不知道他們要講出什麼話。對吼是很普通的事情，我當交通部長時，不知道跟委員對吼多少次。我現在已經溫和多了。

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問：我們觀察你在國會的表現，你搶話搶得太快？

答：我會調整，不過有時候，當他們講完全不對的話，如果再讓他們講下去，這是很大的損害。

我坐在那裡，底下有一個螢幕，幕僚不斷傳進資訊，我經常看到「搶話講完，才有紀錄」。立法院有會議紀錄，立委在罵我時，會打一個括號記錄這時院長回答什麼，若不講，就沒有紀錄。所以我不可能不講。

還原水災的事情，這幾年來，大家做秀做到一個地步，若沒看到總統或行政院長，就不算有人關心。

其實，我們應該要的是，發生這件事情，應該要有一個「能員」，能幹的官員，來處理事情，而非「大官」。

其實這一次農委會主委表現很好，他下去現場，就打電話回來請示，立刻就調整以前做法，農民可以提前申請補助，補助也增加。這就是從災民觀點來調整，我下去後，也更加了解這次受災情形，也知道治水計劃的問題所在。

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八年八百億治水為什麼水會治不好？有一個雲林縣年輕的女立委張嘉郡，談到這些問題她真的哭了，她講治水有五十四個項目，目前只做了三樣。我當場就說，妳不要哭，我來管，如果經過了解後，是這樣的情形，我會將整個工程從縣政府收回來，中央來做。

問：政府一直說好日子馬上到了，但好像很難去期望？有人懷念以前民進黨執政時副院長林信義坦白地說，大家準備過苦日子，他在講真話。

答：不一定是苦日子，但我們要準備去迎接很大挑戰的日子。若我們有競爭力、能撐住，未必是苦日子。例如開放兩岸，並非只有我們受惠，中國大陸銀行來、學生來、白領來，我們都得準備競爭。

問：在這種狀況下，人民如何增加競爭力？

答：我的施政貫穿兩個理念，一是能源政策，一個是人力資源政策。因為在將來永續發展，一定要有資源，能源重要是因為我們沒有這個。而人力資源這是我們唯一有的。

所以一個是我們沒有的資源，一個是我們唯有的資源，這兩個同樣重要。兩岸開放後最後還是會競爭到人，這是我們必需要準備去面對的，若不開放，鎖國的話，過去這段時間已證明是不可行的。

問：若今年經濟成長率沒有預期的高？你會做什麼打算？

答：那就是我們這半年的施政跟預估有差距。我們要承受這個後果。我已經六十幾歲，已經說過這是我的最後一戰，如果我無力可為，沒有打好這一戰，趕快叫別人來打。我不會戀棧職位。

問：你認為閣員需要做哪些調整？

答：他們很聰明，都是有智慧的人。我覺得他們要盡快熟悉國會的文化，熟習媒體的文化。媒體所做的文章，牽涉到施政實質內容的不多，大部份是抓住語病，例如不能講災害損失多少「而已」 。

問：你一生很平順，在此人生階段還要衝闖，承受立法院和媒體壓力，你有什麼企圖心？

答：馬總統能夠選上，我跟他有一些共同的理念，希望能把事情做好，他說我是在這段時間最能夠幫忙把事情做起來，我被他說服了。既然被說服了，就全力而為。我其實沒有個人的野心，過去每個位置上，沒有說一定要怎麼樣。
　我常講，喜歡什麼事情並不是那麼重要，去喜歡你去做的事情比較重要。那怎麼樣讓你做的事情能夠被你喜歡？就是要做出成就感來。

問：這個月以來，經歷許多事，未來最想調整的部份將是？

答：我非常務實，今天這樣的情形是現實，除非已經不願意到廚房裡來。有些廚房很舒服，有些則不是，但現在只有一個廚房，廚房的條件就是這樣，還是要把菜做好。

進到廚房目的是什麼？是要端出好菜。所以要適應環境，把事情做好。我不會遲疑，我會很快就調整。我們跟國會關係要能夠增進，與媒體關係要做調整。

可是我也不會去媚俗，我常檢討反省，有哪些事情，以前做，因為現在到了這個位置就不做？這樣對嗎？哪些事情，以前都不屑做，現在坐在這個位置上，卻去做了？這樣對嗎？我不停的思考。

我在交通部長的時候，有一天突然想起來，我火大了，穿條短褲出去買冰淇淋，一路走回家。我發覺我恢復自由身。你不能變成一個連自己都不認得的人。這個慘在於，你以後回不去了，那個人變成是你原來不喜歡的人，會犧牲太大。 但是劉兆玄內閣沒有第一時間更正，新聞局在十日下午，才發出更正通知，媒體已經轉向炒作別項議題。劉兆玄未來還會為這句錯誤引用的話吃苦。國民黨立法院黨團書記長張碩文指出，每天早上他們都得自行搜集報紙輿情，行政院的新聞資料到十一點才姍姍來遲，要為政策背書都很難。