採訪整理/熊毅晰 攝影/鍾士為
問:現在中國開店已經飽和了嗎?
答:還早哪。現在還沒有飽和的問題。像上海至少可以開兩百家、三百家大賣場。
飽和是什麼概念你知道嗎?開到不能開為止。我請問,台灣的7-Eleven還會不會開下去?會啊!所以飽和是什麼概念?
我們行業有趣就在這裡,市場很大。法國每百萬人口,擁有的大賣場數量是二十五個,中國大陸現在只有兩個。但它也不是隨便就可以開,它需要的地塊面積很大,這也是很大的限制。
問:現在是和同業流血競爭的時候了嗎?
答:其實,我們進來時,家樂福、沃爾瑪都來了四、五年,易初比我們早三、四年,好又多(Trust Mart)比我們早一、兩年,我們是後進的。
我跟你說,這行業競爭愈來愈少。為什麼?很簡單,新進者機會愈來愈少了。
不會再有第二個大潤發了
問:不可能有第二個黃明端,帶第二個大潤發進來嗎?
答:不可能了。所有的行業都有天時地利人和的問題,尤其是時機,那個時機過了,你沒有掌握到就沒有了。
問:所以你們比較在乎本地業者?
答:零售業本來就是很本地化的行業,本地業者當然有主場優勢。我們算是有一半主場優勢,一半在地。如果外地來的,稍微粗魯一下,罐頭噓聲就來了。
問:後進者開店的判斷關鍵為何?
答:這是很重要的問題。我常跟我們區經理講,你既然到一個市場來,一定要提供一個不一樣的商品和服務概念,給需求者不一樣的感受,他們才會喜歡你。
我們這行業就是open book,書在旁邊給你看,看你能不能找到合適的答案,這就是功夫啊。
我們學管理的,在學校沒學到太多實務的東西,畢業以後又不敢跟人家講你沒學什麼東西。所以得只有一邊做,一邊趕快回去翻書。(作勢回頭偷偷翻書)
所以你只有不斷歷練,又一直在找答案。就像我一直在翻彼得杜拉克的書,看杜拉克到底在說什麼。你要一直去體會,把書本的東西去實踐。
問:大潤發的本土化進展如何?
答:台幹、陸幹,對我來說都沒有差別對待。你用什麼心情對待他們,他們用什麼心情回報你。
讓員工也成為股東
企業經營有三件事最重要:一是照顧同仁,二服務顧客,三精益求精。我認為只要把這三東西做好,不遠矣。
像我們一直在推的員工信託福利計劃,也就是全員認股,不只高階主管,九六%同仁,都是公司股東。這在大陸很少,我們應該是首創。
問:怎麼做?你是拿多少出來給員工分?
答:至於拿多少出來?不一定。反正每一年會增配。我們成立大潤發開始就在做,陸陸續續分配。分配太多,股東也會有意見。
大體來說分兩部份,一是無償配給同仁,一是同仁也可以認購。我們做一個和股票市場一樣的評價機制,但這每人是有限額的,不可以無限制買。
我覺得企業經營要好就要分享,如果可以分享,就可以把蛋糕愈做愈大。分享也要捨得,不捨就不得。
問:職業操守重要嗎?你有何經驗?
答:我出社會前三個月,就遇到我人生最大的操守考驗。那時候,我負責發包代工,廠家要送我錢,可以買半棟房子。憑良心講,我心動了。但第二天我想一想,這個事情不能同意,我怎麼可以為這幾十萬,讓我的人生從此背上惡名。那次之後,我就免疫了,因為很少人會送比那更大的金額。(笑)
問:從製造工廠到零售賣場,這一路走來有何感觸?
答:我從製造業來經營零售業,沒經驗,憑什麼思惟?都以顧客滿意為準則。台灣話說,顧客滿意「擱再來」。
其實,這是人們的迷思,管理是不分製造業或服務業。所以我說我從紡織到零售,管理方法都沒有什麼改變,因為管理的是員工,服務的是顧客。
只有一點差別,是我對服務業的員工,態度會軟一點,沒有工廠那麼嚴格。譬如,叫員工戴手套,要求工廠員工會很嚴格。但服務業就輕聲細語,因為沒有安全問題,只是好看不好看而已,何必太嚴厲。
一個軟性,一個剛性。你把員工臭罵一頓,他一定把氣發在顧客身上。在製造業罰的比較多,在服務業獎勵的比較多。
問:最驕傲的制度、管理、策略?
答:哈哈哈!想不出有什麼值得驕傲的。我覺得如果真要講驕傲,那就是我們的團隊,有很多好想法,如果團隊不能貫徹,也沒用。
我可以看得很細,但我不會管得很細,因為所有事情都是分層負責的。
問:有沒有什麼策略、制度是同業無法模仿?
答:我不敢講模仿不來,畢竟我是從製造業出來的,思惟也是製造業出來的,所以跟從商業出來的思惟,是有些不同的。
問:大潤發的成長過程,有什麼關鍵決策?
答:其實,這一路走來是有很多點點滴滴的,並沒有什麼特別關鍵決策。真要說,關鍵決策就是當時為什麼決定做大賣場?為什麼進大陸?就是關鍵決策。始點已經決定你的終點了。所以後面都是為前面的決策貫徹、執行、貫徹、執行!
問:可否聊聊中國消費者的面貌,是否一直在變?
答:現在的消費者消費習慣一直在變,例如,人們汽車擁有量愈來愈高,來的頻率就不會那麼高,但每一次的購買量卻在增加。
以前農業化社會,什麼時間都有空來買;現在工業化、城市化、現代化社會,上班族多了,只有假日或晚上才有時間來。所以計劃性採購也比較多了。
所以,我們這行為什麼好玩?就是不斷在變,不斷在調整。
調整是什麼概念?我們就像是廚師,不斷去試調味料,然後發掘口味,很讚!這調味就對了。調味料是參數,也是一個經驗值,這是我們獨有的。你會發覺我們為什麼有成就感?因為我們又發掘新的獨門配方。
賣現切的豬肉
問:跨足賣場後有犯過錯嗎?
答:多了,譬如我以前到東北去賣厚被子,結果人家室內都用供暖,一件都賣不出去。
例如,一開始賣菜,我們是跟台灣一樣裝成一包一在賣,但顧客不認同,我們才打開賣。還有賣米,在台灣也是一包一包的,這邊是要堆得跟山一樣,要裸賣才對。
因為,大陸的顧客對某些商品不是很信任,所以得打開來,眼見為憑。讓他可以摸得到、看得到。所以我們這邊賣內衣、襪子都會打開一個角,讓他們摸一摸才有感覺。
所以你到各地,一定要了解當地的消費習性。我們幹太多糗事了,像我們賣豬肉,要有回到傳統市場的感覺,而且要去創造那樣的氛圍。
基本上台灣很多經驗,到這邊是需要做一些改良的。
問:大潤發未來會朝向多元購物中心發展?
答:我們現在商業模式已經和台灣大潤發不一樣,是複合性的多元商場,購物中心也是一個發展方向。
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