該買台積股票嗎？孫又文Clubhouse首談：台積內部研究，你該這樣做

半導體的製造是非常的資本密集，但是台積今天建出來的產能可給所有客戶用。如果我今天是與客戶競爭的IDM model。我建出來的產能主要給我自己用，有多餘的產能，才去做foundry（晶圓代工），那些客戶只能夠拿到我的剩餘產能。

今天台積是一個沒有自己產品，不跟客戶競爭的foundry，我建出來的產能可以不斷被不同的客戶使用，在這個情況之下，我的客戶發展他的創新，台積發展製造上的優勢，各司所長。從商業模式來看，這本身就是一個winning business model。

投資人看到的是我們的客戶成功，沒有想到背後有一個主要推手，就是台積的技術和製造能力。這個東西是隱性的，所以很長一段時間，我們的隱性價值沒有被清楚的認可。

問：台積為何可以追上英特爾？

我們不覺得台積在技術上面跟英特爾是互相競爭。我認為台積和英特爾是fellow traveler，就是我們「一起同行」，一起在半導體製程不斷進步，繼續在摩爾定律走下去。

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台積很有幸可以跟英特爾一起同行。畢竟30幾年以前，台積電是一間很小的公司，製程技術的確是落後當時的領先者2.5代。

今天我們是領先者之一。這30年的進展，是一步一腳印很努力地做好。為什麼可以做到這樣子？還是回到我剛剛講的，非常好的商業模式。我們建立了適合商業模式的核心競爭力，一步一步做到今天這個位置。

問：台積今日超過九成產能集中在地震頻繁的台灣，為什麼做這個選擇？

台積在台灣已經建立很好的基礎建設和生態系。我們是先從新竹的科學園區開始，繼續擴展到台南科學園區。後來再過了很多年，也到台中科學園區。這三個園區之間的距離，比如說新竹到台中到台南，都是大約100公里。

這100公里有什麼意義？非常有意義。

第一，剛剛講到地震，台灣的地層屬於淺盤型，有地震時，影響範圍通常不會超過震央直徑100公里，今天這三個製造中心之間都有100公里以上的距離時，就表示如果一個地震發生影響了三個中間的一個，其他兩個不會受影響。

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第二，12吋晶圓廠的建造時，已經大量引用最新科技，使得我們的廠能夠建到可以承受7級之內的地震。

另外，從地理位置來看，這三個廠的距離正好可以當日通勤。如果一個工程師從新竹到台中、台南支援，都可以當天來回。我們每一個廠在不同製程負責不同的任務，譬如28奈米量產在台中，14奈米量廠在台南，10奈米、7奈米的量產在台中、5奈米、3奈米就會在台南。

新廠要運作時，我們都需要有大量的工程師去支援。工程師可以很容易當日通勤，就是表示我的工程師到另外一個廠去支援，而他的家還是可以留在原來的地方。

當我們這三個主要製造廠區，有這樣子的距離，這就是我們一直非常喜歡的優勢，所以製造也都繼續留在這三個中心。

問：地緣政治考量，各國都想自己蓋半導體廠，台積還能獨大嗎？　

你今天建一座晶圓廠，裡面買了一大堆機台設備，但你到底有沒有技術？

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沒有技術，廠建出來就在養蚊子，因為不會有人要用，你說沒關係，我就做我自己的產品好了，我們國家要自己的產品用自己的廠做。當然可以，可是如果你的廠沒有好的技術，做出來的產品就沒有世界級的競爭力。

你說沒關係，我就在自己的國家賣，你的國家用的就是次等的產品，別的國家用的就是比你優秀的產品，這不是一個好的解決方法。

我是這樣子認為，半導體的產業是幾十年的努力，不是台積一家公司，是那麼多的設備公司、材料公司、IC設計公司，和晶圓製造公司大家一起建立起來的一個產業生態系。你今天為了政治的原因，要去把它打散，也許會成功，但是付出的代價就是「一個不夠有效率的產業」。這是我個人的意見，絕對不代表台積。

問：投資台積的秘訣？

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我自己會不會繼續加碼投資台積？去年3月，因為新冠肺炎的關係，全球股市跌很多，台積還跌到200多塊，我那時候真的覺得應該要閉著眼睛買。可是因為我那時才退休3個月，有一點擔心我這樣去買是不是會被詬病，因為我那時候知道台積電一些內部預測的數字。

但現在我已經離開14個月了，所以我想我會繼續買。至於是要定時定額，還是找一個時間點進去買，我要跟大家分享一個我在台積時做過的研究。

這個研究非常有趣，結果跟大家講，你就知道應該如何投資台積。

我當時請同仁將台積從1994年上市以來，到2017、2018年左右，每天的交易表現記錄下來，我們就去計算daily return（每日收益）。大概發現有10％的時間是平盤，有90％的時間或上或是下。上可能是47％，下可能是43％，平盤10％，跌幅也沒有差太多，只是上的時間的比下的稍高一點。

大家可以看出來，這就是台積的股票，你短期進出，不見得會有效，最適合buy and hold and let the compounding do the work（長期持有，自己就會慢慢成長），這是我對從1994年一路到2017、18年得到的一個結果。

問：跟隨張忠謀17年的心得？

一般大家認識的張創辦人，都知道他是一個非常注重誠信正直的人。大家也都知道，創辦人的邏輯思維是全世界第一流，是一個實事求是，一絲不苟，用嚴謹的態度在做事情，各樣事情他都是從各個層面仔細周詳的考慮，這個是一般大家認識的創辦人。

他也是一個有豐富人文素養，理性跟感性兼具的長者，而且感情相當豐富，你們會說，妳怎麼知道他感情豐富？

他對於基層員工非常照顧。他在2009年回任，就馬上要公司的經營團隊，努力執行員工每週工作不超過50小時，因為那時候大家都說你們是爆肝產業，董事長非常重視員工的生活跟工作的平衡，極力要求經營團隊要達到這件事情。

董事長喜歡古典音樂，他喜歡蕭邦的鋼琴曲、普吉尼的歌劇，都是非常浪漫的音樂，所以說我覺得創辦人是一個理性感性兼具、有很威嚴也很浪漫的一個人，一個值得我非常尊敬的長官。

我有幸可以先閱讀創辦人自傳下冊的一些草稿，跟大家報告，創辦人還在非常努力地寫，他已經開始寫台積部份了。（責任編輯：李郁欣）

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