重磅週年刊

陳怡芬:打滾金融圈30年,我看到很多不快樂的富二代

國內第一個針對兒童推出理財商品的專家陳怡芬,從小在健康金錢觀念的家庭長大,而金融業打滾30年的經驗,她看過許多認知不正確的人,成為金錢的奴隸、也有不快樂的富二代,多年來她耕耘親子理財領域,希望傳遞給父母更健康、更開放跟孩子談錢的概念。

陳怡芬-理財-金錢觀-金融業 身為兩個女兒的母親,陳怡芬堪稱「最懂媽媽心情」的親子理財達人。圖片來源:黃建賓攝
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「你們的表情都一樣,談到理財都有一點陌生靦腆跟害怕,那你有沒有想過以後當父母,你會一樣不跟小孩講這些東西嗎?」眼前爽朗自信的女性,是在金融領域打滾30年,曾任台北富邦銀行財富管理部主管、花旗銀行消費金融部助理副總裁的理財專家陳怡芬,今年56歲的她退而不休,在清華大學計量財務金融系兼任助理教授,並專心耕耘親子理財領域。

少了在銀行業每天與數字搏鬥的犀利,給人印象反而是一派隨和,身為兩個小孩的母親,她有感於華人父母總將金錢視為禁忌話題,撰寫《媽媽財務長的幸福理財學》一書,鼓勵爸媽敞開心胸和孩子談錢,今年6月出版,當月就立刻再版,足見許多家長對理財教育的強烈需求。

專欄作家丘美珍與陳怡芬是高中時代的學姐妹,丘美珍從「有知識、沒行動」的媽媽,到今年初下定決心學習理財,並創立女性理財共讀共學的臉書社團「財女讀書會」,提升媽媽們的「財商(理財智商)」,因緣際會碰到退休的陳怡芬,對兒童理財領域有著強大使命感的她,能簡明扼要的分析家庭財富該如何管理,近期還開設專為媽媽設計的入門理財課程,「我立刻就知道,她就是那位我等待已久的理財啟蒙老師。」就這樣成為丘美珍及眾媽媽們的請益對象。

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出書的起心動念,則要從陳怡芬20年前,推出國內第一套針對兒少的理財金融商品,並舉辦相關教育營隊,開創親子理財的首例講起。

「我當初成為媽媽,想要教孩子理財,剛好我在這個領域,所以我就把這些工具弄出來。」

直到前陣子同事提醒她,她當初推的親子理財商品、活動都已經滿20年了,陳怡芬心血來潮上網搜尋,卻發現親子理財的概念仍然原地踏步。「你打『親子理財』或『兒童理財』,看到的都是置入性行銷,或者是名人分享自己的理財經驗,都不是結構性的東西,」退休以後,她沒有目標壓力和包袱,決定中立客觀書寫、傳授理財觀念。

家長雖愛孩子,卻避談金錢

與陳怡芬訪談的一個多小時期間,記者彷彿也上了一堂概念扎實的理財課,她並非提倡一定要買哪支股票、投資哪個基金最賺錢,而是傳遞「有錢是需要的時候,錢就在」、「先分清想要及需要」這些大家都懂,卻少有人貫徹的最基本經濟觀念。

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陳怡芬分享,她的學生看了書後,po文感慨:「我爸媽如果在我小時候看這本書的話,我現在應該比較棒吧?」陳怡芬說,該學生的父母很愛他,可是家裡總避諱談錢,「我才會寫書循循善誘家長,這種世代間的事情都會碰到,為何不談?」

對於親子理財的重視,家庭影響極深,陳怡芬出身富足的中產階級,父親任職上市公司、母親來自醫學世家,對於股票、理財有很健康的觀念。陳怡芬回憶,父親非常科學,把整個家當成一個經濟體,「我們世代之間的錢沒有界限,因為我們家只有女兒,有的家庭會重男輕女。」母親處理錢財也十分信任,雖然沒有零用錢,但會在櫃子上放一個裝錢的包包,家人有需要就往裡面拿,財產規劃上認為「早晚是孩子的」,早早就將她和妹妹算進去。

父母認為財產「早晚是孩子的」,年事已高後也放心的交給陳怡芬全權管理,三代間的金錢沒有界線。陳怡芬提供

「以前物產沒那麼豐富,也沒有什麼網購、誘惑,我們的需求又沒那麼大,小時候金錢對我來說就是不虞匱乏、安全的工具。」開始對金錢有一點憂慮感,是她那時候要去美國唸研究所,「我媽突然跟我說,是不是要賣房子了?那個時候才意識到,真的要花不少錢。不過也是我媽在煩惱啦!不是我。」陳怡芬笑說。

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女兒曾被詐騙,花2萬元買教訓

當了媽媽之後,陳怡芬對兩個女兒沒辦法像從前母親一樣,隨時在櫃子上放錢,但也幫她們妥善理財,對孩子的觀念是財務一定要獨立、學會自主負責。「我其實幫他們準備了很多,但她們現在都碰不到那些錢,他們現在能碰到的,都是該用、能用的零用錢。」和女兒像朋友,有問題都會一起商量,陳怡芬回想,兩個女兒從未帶給她金錢上的煩惱,唯一一次是女兒高中時接到詐騙集團電話,謊稱她訂的網購出了問題,當時女兒涉世未深,心裡一害怕,就聽從指示操作,被騙了兩萬元。母女倆生平第一次上派出所報案,事後詐騙車手被逮捕,被詐騙的金錢卻再也追不回來。

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「說老實話沒有人喜歡被騙,但是被騙的例子你隨便舉都一堆,不只詐騙集團,我們被親友、理專、被業務人員騙,多的咧。」她將這件事寫進書中,「那篇文章的目的在於告訴女兒,人生無處不騙局,你要怎麼讓自己快速免疫?有些人即使老了、當到很高的職位,還是會被騙,更不用說一個小孩。」陳怡芬樂觀的說,用兩萬塊買一個教訓,或許這個教訓阻擋了未來兩百萬、兩千萬的損失也說不定。

兩個女兒一個擔任營養師,一個在日本攻讀美術設計,完全沒有繼承她的衣缽,「我覺得這(不念財金)都沒差,誰說一定要念這個才會理財?我的學生會算股票、技術分析,可是他最基本的理財觀念跟價值觀可能不一定正確。」陳怡芬放手讓孩子發展,回大學教書後她很有感,覺得志趣選擇更重要。

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對金融題材的《半澤直樹》、《王牌女行員花咲舞》如數家珍的日劇迷陳怡芬,教養觀念上,想法倒是切合當紅台劇《你的孩子不是你的孩子》:「最終你要回到小孩的本質,認清孩子不是你的所有品,你只是老天爺藉由你的身體產出他們,老天爺托付你做管理員而已,不要把小孩當作你的延續,將夢想寄託在他們身上。」

跟一對女兒就像朋友,陳怡芬笑說,女兒成長過程沒花太多錢,現在大女兒出社會工作,過年還能收到紅包。陳怡芬提供

有錢也不一定快樂

金融業是一幕幕金錢悲喜劇的縮影,接觸不少含著金湯匙出生的富二代,陳怡芬也看見他們的心酸與悲哀:「一個人的出身沒有辦法選擇,」這些有錢的孩子能獲得尊敬、永遠衣食無缺、人人稱羨,但相對背負很多責任、要求與管束,明明興趣不合卻要接家業,環境也被父母嚴格保護,不容易交朋友,「你以為他們有錢,但很多都不能自由運用,也不能去打工,怕危險。」

陳怡芬提到,有錢人的糾紛「吵起來都是億來億去的」,有天她跟某個富二代小姐見面,本來要跟她抱怨工作上的事情,「結果反而我都在聽她訴苦,因為她跟她爸吵架。我突然覺得,你怎麼這麼苦命?她娘家跟夫家都富可敵國,我竟然在說這個人苦命,他們其實不一定快樂......他們很不快樂。」

還有一次,她跟幾個貴婦在國外坐郵輪享受假期,突然某個貴婦接到理專打來的電話,「我說,『姊姊,你很有錢了,你需要忍受這種生活品質嗎?你希望旅行到一半,接這種長途電話,告訴你基金到底要買還是要賣嗎?』」她有感而發,決定自己不要做這樣的事。

賺錢為生活,生活不為賺錢

想像中,一位專業的理財達人每天的生活應該是盯著盤、關注數字變化,一秒鐘幾百萬上下。現實卻是:為了照顧年事已高的父母就醫、復健、教課、參加社團、最愛的旅遊......陳怡芬的退休生活幾乎沒花多少時間緊盯數字,一來她的個性務實,二來跟數字打交道是她的工作,而非興趣。「理財資訊每天看都看不完,我想像過退休後每天早上起來看開盤、做當沖,一天賺幾千塊就走人,那也不錯?有人很enjoy富貴險中求的感覺,可是事實上太痛苦了,我並不享受。」

與金錢的斡旋上,陳怡芬也看得很開。她的投資風格謹慎、會先做好架構性的準備,「我會投資房地產,你可能覺得風險很大,但我的風險都是評估過的風險,我會做好功課,而不是誰告訴我哪個好就去買什麼,如果輸了,我也心甘情願。」

人物小檔案│陳怡芬

56歲。畢業於北一女、台灣大學經濟系,並取得美國柏克萊大學MBA企管碩士學位。曾任台北富邦銀行財富管理部主管、花旗銀行消費金融部助理副總裁,現職清華大學計量財務金融系兼任助理教授、北一女校友會副會長、北安扶輪社2018~2019社長。

(本文轉載自「親子天下」)

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