張博雅：醫生、病人都要憑良心

問︰請問實施全民健保的理念和精神是什麼？
　答︰全民健保主要是保險，以自助和互助方式來做，提供民眾適當的醫療照顧，讓他們在醫療看病時不會有財務上的障礙。尤其是低收入邊緣戶，因為不算是真正低收入戶，沒辦法獲得真正的社會救助，自己又沒辦法花錢看病，真的會有醫療負擔。如有全民健保，到了最需要用錢的時候，就可以得到合理的照顧。
　另外也希望多多利用醫療資源，充分利用全國醫療網。
　問︰全民健保是福利國家的指標？
　答︰社會保險是結合社會保險與福利，但不能混為救助，因為保險要先交保費，但因為政府、雇主、被保險人也要負擔部份保費，整個方式可算是福利，不是全然的救助。
　過去勞保、農保只要一虧損，都由政府拿錢出來，有點被民眾扭曲為社會救助，以為反正錢不夠，你政府就應該負擔。沒想到過去一直做的權宜措施，反而把民眾給寵壞了。
　問︰很多人擔心全民健保花費龐大，會拖垮政府財政？
　答︰這一點，我們將來要實施病人看病，要自己負擔一定比例的醫療費用。過去農、勞保沒有實施部份負擔，造成被保險人不看病白不看，我沒病，仍去醫院晃一晃，變成拿一個保險單到處掛號，造成承保機構的負擔，等於是政府拿人民納稅的錢來做事。如真正是重病要住院，那部份負擔比例會少一點，這樣大概可以控制下來，否則是個無底洞。
　問︰除了被保險人要負責之外，其他如醫院、承保機構是否也要負責？

醫生、病人憑良心

　答︰承保機構查核不嚴，會使不守規矩的醫院、不道德的醫療機構鑽法律漏洞，我有這些保險單、病歷，你就要給我這些費用。但查核嚴格也不夠，醫生、病人都要憑良心。
　問︰距實施全民健保，時間很緊促，打地基工作未做好，日後是否要付出很大的代價？譬如醫療支付制度？醫療資源分布不均的事？
　答︰台北巿醫療資源過分多的地方，都已經限制，如要開一百床以上的醫院，台北巿不可能通過。在醫療資源不夠的地方，我們已用了醫療發展基金。去年度通過一億元，今年度二十億元，五年內，要達到一百億元基金，貸款給願在偏遠地區，興建二百床以下醫院的民眾。
　另外，行政體系也需要有一統合機構，無論是公勞農保，均採單一給付制度，減少行政費用。
　此外，也須照精算保險費率收費。
　問︰是否還有其他事情必須規範？譬如醫生拿藥商回扣的問題？
　答︰是公家機關才叫回扣，私人醫院是自己的，不叫回扣。如果一個制度合理的話，就不會產生不應該的現象。
　問︰有人認為，全民健保若由政府來做，一定會虧損，因為難免會有利益團體、民意代表來關說？
　答：這不牽涉關說，應牽涉到費率問題，民意機關會不會通過的問題。關說可能牽涉到不守規矩的醫院，民意代表才去關說。
　問︰目前很多基本資料很難取得，譬如醫院的成本會計制度尚未建立，如何計算看一個病人應收費多少的標準？
　答︰不管是公家、私人醫院，絕大多數的醫院都還未計算醫療成本。到底他的成本是多少？他也不曉得？連公家醫院都有其公務預算，而這樣的經營是不是合算？都沒有算，反正薪水、建築物都是公家支付。只有少數私人大型醫院、教學醫院有建立會計成本制度。

派人受訓有問題

　問︰民國八十三年就要實施全民健保，扣掉一年立法階段，只剩半年可以規劃？
　答︰怎麼會半年。八二年底前完成規劃就可以。立法時間則不一定，可快、可慢。最好八二年六月整個完成，最好八二年初送到立法院。
　問︰哈佛大學教授蕭慶倫曾建議，派一百個人到國外受訓。為何沒有選派人才到國外去受訓？
　答︰實際上，我們也沒那麼多人可派。當然這是個理想計劃。如能請外國專家來國內訓練，比較實際。因為現在要去受訓的人都是在規劃的人，全部都派出去，那誰來規劃？
　目前公家機關都是編制問題，沒多餘的人，反而是一個人兼好幾個工作做。將來可去國外聘用相關人才。目前我們會出國考察，不過是分批考察。現在我們有人在韓國、日本考察。過去做一期規劃的人，幾乎全世界都去過。訓練是要訓練，但希望請專家來訓練，必要時才讓部份人到外國去受訓。
　問：訓練經費有沒有問題？
　答︰如真正要訓練這些規劃的人，錢沒問題。
　問︰全民健保原本要在八四年實施，為何提早一年？
　答︰那是聽了經建會一期規劃報告之後，了解到最後只剩七％的人口要在八三年加入。那七％是以自由業為主的人口––如律師、會計師、醫師，都是有能力可自費看病的。這些人什麼時候加入都可以，可以在各個年度提前加進，不需為這七％的人再等一年。（莊素玉）