希望我的角色能淡化

　中央研究院在八十年初期，設了分生所、生醫所跟原分所。後來將有植物所、動物所納入，又成立生農所。有這六個所，中研院在生命科學確實凝聚很大的力量。如果中研院各所合作，我們有很大機會跟世界各國並駕齊驅。

　不過，我們要超越很多問題，像學術文化的問題。一個人要走出自己的實驗室，跟別人合作，這些研究要超越自己的領域。不但這樣，我們中央研究院更要超越院的界限，跟國內研究中心、各大學合作。這還不夠，我們要跟國際有名的學術中心合作，才能跟全世界競爭。我們不能缺席，我們絕對不能缺席，而且要走在人家前面。

　問：但外界對中研院的了解是基礎學術研究，現在中研院積極與產業互動，在方向上，與其他扶植產業的研究機構有什麼不同？

　答：我們現在的問題，不是生醫所跟生技中心競爭，而是全世界的科學家即便合作，也不能在三、五年內，把基因體解開。

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我們現在正處於最興奮的時候，很多人以為我們為什麼要做這些事跟國家衛生研究院競爭，跟生技中心競爭？完全不一樣。私人公司能接著做的，我們不會做。我們要做創新的研究工作。

　問：所以你覺得不是競爭關係？

是競爭，也是合作

　答：當然是競爭，但是競爭也要合作。我們做基因體研究，如果有大學說也要設立，沒關係，我們可以看哪個單位真正能主導。現在中研院六個所累積的人才，跟我們的實力，確實是國內研究單位在基礎上不能比擬的。

　我們跟台大、陽明大學都有合作。在基因體工作開始後，我們也會跟生技中心合作。

　問：現在中研院也做技術移轉的工作，有些看法認為，由學者來做技轉，不是那麼合適？

　答：我們常說科學研究是為了造福人類，中研院90％的人，跟技術移轉沒有關係，而是做基礎研究。這是一點矛盾都沒有的。

　生命科學研究的很多領域，跟人類社會生活有密切關係，所以要做技術移轉。

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　問：過程中，你覺得最大的困難是什麼？

　答：中研院組織法從開始，到討論，這麼多年都還沒修定。我希望能夠通過。另外，最近政府對科技研發的投資緩慢下來，對我們將來發展也有影響。

　問：那天在丁肇中的演講上，你提到「大家以為大師什麼都懂，其實大師懂的不多」。現在，社會在各方面都希望你提供意見，其中很多也不是你的專業領域。你喜歡這種狀況嗎？

　答：這是說大師在研究的領域裡懂的不多，不然不會做研究。這不是理想的狀況。（笑）

　只問我是不好的。但是同時，我也覺得，我有責任要了解中央研究院很多所的看法。如果有人有問題，我會告訴他，我們院怎麼看。我是一個代言人，不是一言堂。

　問：不過，你參與各種事務，外界其實很難把它們跟你是中研院長兩者區分開來，對你不會有困擾？

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　答：我常常覺得，我為什麼回到台灣？如果台灣是個美好的地方，那我可以留在美國繼續做科學研究工作，可能還會對人類帶來更多好處。但是台灣不是美好的地方，台灣還有很多地方需要改進。

挑戰黑暗，不值得佩服

　我回到這裡，最主要是想幫忙。如果真的要追求自己的學問，這裡不是最好的環境。

　我花那麼多時間，做中央研究院的院長，也不是最好的研究科學的位子。我做任何事情，是希望提升台灣社會，我講的很多話，也是同樣的目的。

　常常有人說，你講的話，對學術界的人，有些話不必講。但是你看到黑暗，如果不願意跟黑暗挑戰，我覺得就不是那麼值得佩服。

　問：最近中研院預算遭到凍結，很多人看這件事是政治因素引起。如果因為你個人，連帶對中研院發展造成影響，你怎麼看？

　答：有些立法院委員並不了解中研院在社會上扮演的功能。他們如果因為選舉後對我不滿，而對付中央研究院，這是不對的。

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　中研院的同仁，沒有人責備我。他們（指立法委員）也沒做到真的使中研院窒礙難行的地步。我想，到底誰為了國家努力奉獻，老百姓的眼睛是雪亮的。

　雖然我回到這裡，是有些重要的角色要扮演，但我還是希望，我的角色能淡化。

　我常常說，我回到這裡，如果大家覺得能向我學習，不是因為所謂的光環，而是我解決人類沒能解決的問題，所以得到諾貝爾獎。

　年輕人如果有什麼能向我學，絕不是虛有的榮耀，是對事情努力的過程。

　我想，中央研究院走到這裡，大家都說中央研究院做得不錯，受到很多認同。但是我們不能滿足，我做中央研究院長還有將近三年時間，希望基因體中心可以好好推動。

　問：你現在花愈來愈多時間在中研院，還是愈來愈少？

　答：很多人看到我在外面活動，以為我都在外面。這是因為我在外面的活動才上媒體。白天我都在這裡，但是大家印象中，好像我是不務正業的人。（笑）這是不對的。

　問：你常常說做滿十年院長就退休，如果三年後，中研院或是社會上還是有很多地方需要你，你會不會考慮繼續帶領中研院？

　答：當主管很重要的事，是在一定時間內，改善（組織）結構，建立制度，使機構能永續發展，年輕人能接班，好好做。我在中研院願意當十年院長，現在已走入第八年，還有兩年多，我想我會退下來。

　我在美國培養六十多位博士，還有七十位博士後研究員跟我一起做，這一百三十位離開我的實驗室之後，都要跟我競爭。

　如果訓練一群人，都做得很好，你不必再扮演你的角色，那是最高興的事。

　我最欣慰的是，不是我一個人提升中研院水準，而是有這麼多年輕人做得不錯，我在不在都沒關係。

　問：所以，你會希望別人怎麼定位你為中研院帶來的影響？

　答：我希望大家想到我在中研院這幾年，建立各種制度。李遠哲回到這裡，吸引很多資深的學者，有良好環境，大家好好做研究。