台灣一熱，大陸就冷？

在蘇起看來，政府是在國、親兩黨到大陸後，面臨民間壓力的增強，不得不做一些動作，但是多半是空的政策，是政治操作，最主要目的是要讓中間選民覺得有希望。時間一拖延，最後統統都不見。

兩岸破冰了嗎？比起《反分裂法》剛出爐時，確實不再結凍。但離春暖花開，還需要兩岸都加把勁。

專訪陸委會主委 吳釗燮：對岸愈強大，台灣著力點愈少

陸委會主委吳釗燮接受《天下》訪問，談到兩岸關係目前的談判進度與困難。

問：近三個月，行政院主動釋出一系列開放措施，目前進度如何？

答：農產品登陸的部份已經觸礁。從八月一日大陸片面宣布降低水果關稅到目前為止，都沒有進一步的協商。

至於客貨運包機，對方主要希望客運包機，因為牽涉人的來往，新聞性比較強。我方比較在乎貨運包機，因為可以天天飛，對雙方經濟的實質性幫助比較大。

問：其實台灣民間非常希望大陸觀光客來台，成功希望大不大？

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答：院長宣布開放觀光後，台灣即委派全聯會主談，中共並不表示反對。但後來中共的表現又很冷淡，甚至連見面談判的機會都不大。我方希望談判的重點是遣返滯台旅客、履約與消費爭議、旅行社保證金等定型化契約內容。像香港沒有妥善協商就大幅開放，連中共都評估會衍生犯罪增加的惡果。

其實大陸觀光客的國際形象並不好，馬來西亞的飯店前陣子就發生大陸旅客集體抗議事件（因為馬國員工在大陸旅客的餐巾紙上畫豬頭）。大陸人在外國滯留不歸的情況也頗嚴重，法國、德國都深以為苦。

問：談判沒進展，是不是因為只要台灣一積極，大陸就冷下來，而台灣一冷下來，大陸就又積極？

答：沒錯。胡錦濤「胡四點」提到「寄希望於台灣人民」，還說要貫徹落實此一方針。但實際磋商的時候，這些原則好像都不見了。

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二○○二年後大陸有「三個凡是」，其中一條就是「凡是對台灣同胞有益的事情，會盡量去做，而且會盡力做好」。但對照推動兩岸業務的種種困難，這些原則都顯得很諷刺。

問：是不是只要是政府出面的談判，對岸就興趣缺缺？

答：但春節包機就是由雙方政府主導的談判。貨運包機、水果與觀光，也想沿用這個模式，卻不太順利。所以並不盡然是涉及政府的談判就破局，而是對岸在推動兩岸交流時，有更深一層的政治考量。

陸委會猶如壓力中心

問：台灣民間的看法也很分歧？

答：有人從經濟發展的角度著眼，主張全面開放。有人則從國家安全的角度著眼，主張戒急用忍。這些意見都匯集到陸委會來，陸委會猶如兩岸問題的壓力中心。

陳總統連任後，朝野的互信更薄弱，兩岸政策的推動格外困難。上半年在野黨自行訪問大陸，與對岸協商涉及公權力的議題，這種事是其他民主國家都難以想像的。處在這種沒有前例的局面，我們只好摸著石頭過河。

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推動兩岸關係的一個主要挫折就是，台灣常常主動提了很多議題，對方卻沒有回應。時間久了，百姓就淡忘了。但中共一旦回應，就好像議題是他們主動提的一樣。

問：假設大陸國力持續強大，台灣會進一步被邊緣化嗎？

答：陸委會前主委蘇起認為，兩岸政治性議題目前是無解的，推展兩岸關係只能從事務性議題著手。我的看法也一樣。但是比起十年前，中共的經濟與整體國力更強大了，台灣的著力點就更少了。

根據陸委會的民調，台灣現階段願意維持現狀的人，佔了八五％，台灣在統獨議題上的民意，接近常態分布，可說是非常健康的。目前看似分裂的社會，主要還是媒體與政客所造成的假象。

大陸內部動盪愈來愈大

問：你覺得兩岸未來的機會與挑戰是什麼？

答：兩岸的機會在於國內能否形成共識。這確實是陸委會的棘手問題。朝野若能團結一致，對兩岸政策的推動會很有幫助。

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未來的挑戰則是大陸內部的變數。這不是唱衰中國，大陸的示威抗議，頻率和強度上都愈來愈大，去年已高達七萬四千起。內部動盪會讓大陸加強管控輿論，寧左勿右。對外政策也會緊縮，甚至訴諸民族主義。如此一來，台灣也會受害，這是我們要提高警覺的。