如果有一天,有位非常優秀的人才親自到辦公室詢問:「請問,我能為你們做些什麼?」在缺工的時代,這簡直是個夢。這卻是台大國際事務處辦公室遇到的真實經歷。而且,這位主動送上來的「貢獻者」,還是曾任IBM大中華區首席營運長的李瑞梅,她說:「退休後最想做的事,就是幫助年輕人!」
這份心聲,也是許多退休中高階經理人的縮影。懷著一身本領與經驗,卻無所傳承,就如黃金沈入大海,實在可惜。而許多年輕人,卻正想在人生迷航的關鍵時刻,尋得指引。一方需要問,一方樂意答,媒合兩者,何樂而不為?
這是台大國際事務處「大師領航對談」計劃的初衷,邀請已退休的高階白領,透過自身的閱歷與視野,解決學生對未來的困惑。
第一屆「大師領航對談Master Talk」的5位導師,都是跨國企業的佼佼者,分別是曾擔任過全球最大奢侈品集團路易威登LVMH台灣區總經理的石靈慧、萊雅集團亞太區品牌總監的詹千慧、Tiffany & Co台灣區董事總經理許淑憫、IBM大中華區首席營運長的李瑞梅、星展銀行新加坡跟台灣區董事總經理的何子明。

跨國經驗無價!高階白領退休後化身引路人,做年輕世代迷途中的明燈
台大國際事務處全球關係總監吳霽儒回想計劃初衷,來自於辦活動的觀察:「之前我們辦企業領導人和學生對談活動,學生投入度都很高,人數一場比一場爆滿,甚至今年度的活動已經開放到200人了,外面依舊有50人想要候補」,「通常活動都會預留半小時,讓大家去問導師問題,卻發現時間根本不夠,完全散不了個場,每位講師都被人潮包圍。」
年輕世代,如此迷惑。相對於父母的一輩,他們的選擇更多,也都對於跨國工作產生好奇。這時候,退休高階經理人的價值就彰顯出來了。
他們在外商企業累積了豐富的經驗,曾站在國際產業變革的前沿,擁有難得的洞察力和判斷力。他們不僅瞭解行業趨勢如指掌,還對不同國家的法規和文化管理方式有著豐富的經驗。這種實戰經驗是學校體制內的教授所無法比擬的,而這正是退休高階經理人的價值所在。
我一個人捐不出4千萬,但我貢獻經驗卻可以創造4千萬
對這幾位高階經理人而言,退休並不代表個人價值的告終,反而是提升自我價值的另一趟旅程。
何子明在大學就讀土木工程學系,曾立志當結構工程師,學習當時最前端的離岸工程技術,卻只能做著傳統的建築工程,讓他毅然決然尋求新的挑戰,轉入金融業。然而,金融業出入包羅萬象,「如果當時能聽到不同經驗的分享,應該能更容易找到方向」,這也是他加入計劃的原因,希望在當前的傳統教育上,為年輕人多做一點事情。
退休後的何子明,仍在新創公司擔任志工,也在星展銀行兼職投資顧問,「只要有機會,就想持續貢獻自己。」採訪當天,他興致勃勃地分享近期爬山的體驗,以及為ESG世界公民數位治理基金會籌備音樂會的理念。喜歡音樂的他,更是知名歌手陳奕迅的粵語歌曲《從未痴心》的作曲人。
不僅如此,何子明還重訪校園,在台大生物產業傳播暨發展學系攻讀博士學位。提到這件事,他笑著表示,「這是場美麗的誤會」,原本是對生物產業有興趣、想學習科普知識,後來才發現要學習的是農業推廣、傳播理論。不過他說,自己並不是為了學位,而是想要學習新知識。

而在採訪過程充滿活力的李瑞梅,笑著說她不是「被請來」參加這份計劃,而是自己「討來的」,「我大學4年在台大度過的,這是我人生很重要的一部份」,因此退休後回到台灣的她,也很積極爭取可以回饋台大的機會,一聽到這個計劃,就自願跑來當志工。
在美國居住20年,在銷售、運營、財務、供應鏈等領域都做過管理職位的李瑞梅,卻說自己的興趣其實是音樂跟文學,「我的興趣很廣泛,不能滿足於單調的生活」。因此早在退休之前,她就會去博物館或學校擔任志工,「去外面看見真正的世界,一直是我平衡工作與生活的方式。」她認為,跟年輕人接觸可以持續看見世界的轉變。
詹千慧目前的時間分配,則是受到英國當代管理思想大師查爾斯・韓第(Charles Handy)的影響,創造屬於自己的「532法則」:她仍擔任企業顧問,50%的時間用來服務客戶、收取全額費用;其餘30%用在一些有意義的機構,這些機構可能會提供一些車馬費、導師費,例如她仍擔任二代大學副校長;其餘20%的時間,則是奉獻給完全不收費的NGO組織。
詹千慧進一步表示,十幾年前曾與一個公益勸募組織合作,以「捐時間」的方式,每個禮拜花兩小時指導他們如何完善項目,結果該勸募組織連續兩年獲得的捐款增加4千萬。詹千慧說,「我一個人沒有辦法捐4千萬,但是我捐時間、貢獻專業,卻可以讓他們增加4千萬」,這個成效讓她非常感動,也看見「貢獻專業」的價值。

退休白領應對世代差距,協助年輕世代克服尋找天命的焦慮
從跨國企業面對世界各國的下屬,再到如今面對大學生,感受到最大的差別,是什麼?
李瑞梅分析出兩點:文化差異與世代差異。她說,不管是在談論職業或是生活的困惑,歐美年輕人通常更關注自己本身的想法,但是亞洲年輕人的思考面向比較多元,「他們會不斷提到家庭、人際關係、社交生活,不會只考慮自己,通常要先幫他們釐清『心裡真正想要的到底是什麼。』」
至於世代差距,詹千慧則笑著說,「我會一直提醒自己,我們本來看起來就是長輩樣,所以講話時不能再表現出長輩樣」,因此,她會善用肢體語言,讓學生感受到自己是真的想要幫他。
她舉例,她通常會坐在學生旁邊90度的位置,「因為面對面,會很像在面試,太有壓迫感;直接坐旁邊,在還不認識的時候,距離又會太近。」
此外,李瑞梅跟詹千慧不約而同地認為,年輕人的共同焦慮,就是不斷在尋找自己的「天命」。對於未來,他們有自己的志向跟野心,卻困惑、不曉得該如何抵達想要的位置。
李瑞梅通常會要學生們放鬆一點,她說,「你不會因為從哪間學校畢業、主修什麼,或者第一份、第二份工作是什麼,就決定了你的結局」,重要的是從每份工作學到技能跟經驗,提升自我價值。
詹千慧則會使用牌卡等工具,引導學生說出自己的想法,或是請學生畫出3個圓圈,分別代表你擅長什麼、你喜歡什麼、哪裡有市場,而3個圈圈的中間就是你的天命。
吳霽儒指出,這5位導師其實更像心理輔導老師,「很多學生不曉得自己是怎樣的人,也不知道自己的優缺點,對自己想要什麼感到迷惘」,導師們運用自己豐富的人生經驗,不單純只是在職涯提供協助,「更常在協助學生探索,找出屬於自己想要的樣子。」

企業「不夠大膽」,成中高齡職務再設計的阻礙
如同「大師領航對談」的導師們,許多中高齡工作者的閱歷,不僅能為年輕人解答困惑並指引方向,還能為企業提供難以取代的經驗。然而,現階段的企業,卻很少針對退休人員的回聘作出布局。
李瑞梅認為,原因或許在於「企業不夠大膽」。
她以自身經驗提供為例,「在科技業通常30歲過後就算中高齡,我從很久以前就跟公司提過,自己已經不適合做前端銷售的業務,應該將發揮的舞台留給年輕人」,希望能將她調任為COO,從拚業績轉為戰略營運或談判,才能讓企業的傳承更加有連續性。
「但是公司卻害怕風險,會不斷跟我說,『你不是才剛簽下一份大單嗎?』、『你可以繼續做下去的』」,不相信年輕一點的有能力接班,擔心對業績造成影響。」,因此,讓她從10年前就萌生出退休的想法。

何子明坦言,中高齡工作者想轉換跑道或回聘,應該與企業端一起考慮重新定義這個職位的工作範圍,以及應該得到多少報酬,都要符合雙邊的期待。
詹千慧則建議,企業若有成本考量,擔心回聘中高齡工作者,要支付較高的薪水,可以考慮改用彈性工時,或是以外部顧問的方式合做,企業的負擔沒那麼大,還能更自由的運用資源,聘請不同條件的人力,也能讓中高齡工作者持續發揮作用,對社會做出貢獻。
如今,「大師領航對談」已做出知名度,吸引許多退休經理人詢問,吳霽儒說,「大家都很想回到教育界再貢獻,希望可以多接觸一些年輕世代。」
缺工時代人力難求,或許這些「熱血哥姐們」,就是社會未來的新資源。