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佔領香港中環,專訪運動發起人戴耀廷

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佔領香港中環,專訪運動發起人戴耀廷

圖片來源:劉國泰

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佔領香港中環,專訪運動發起人戴耀廷

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戴耀廷是港大法律系副教授,在此之前,雖然不是默默無名,但也絕非大名鼎鼎。他在信報的專欄寫的是法治,文字理性而乾澀。

說不出為什麼,採訪佔領中環運動發起人戴耀廷時,總覺得這人的路數,嗯,很特別。

今年1月16日,他在信報專欄中拋出「要爭取香港落實真普選,可能要準備「殺傷力」更大的武器——佔領中環」。3月27日,他與香港中文大學副教授陳健民、牧師朱耀明正式發布「讓愛與和平佔領中環」信念書,目標是爭取2017年普選行政長官。今年中起到明年中有長達一年的非暴力抗爭運動。至於會不會佔領象徵香港的金融中心—中環,尚未決定。

多位香港社運界人士認為,未來一年,佔中將是聚攏所有香港反對運動能量的代表性活動。

像路人的運動者

戴耀廷是港大法律系副教授,在此之前,雖然不是默默無名,但也絕非大名鼎鼎。他在信報的專欄寫的是法治,文字理性而乾澀。

跟戴耀廷的訪談約在購物商場的咖啡店。天氣很熱,他沒繫領帶,襯衫沒塞進褲腰裡,孤身一人揹著重重的後肩背包,手上還提著趁空去逛街,買了點東西的黑色購物袋出現。

他既沒有紅衫軍總指揮施明德一看就知的街頭野性;也沒有大律師出身,香港民主派大老李柱銘的精緻英式派頭。

他像是個路人,一個脾氣可能不錯的鄰家爸爸、一個不太會say no,對學生可能還不錯的老師。

採訪完後拍照時,商場裡,好幾個香港學生認出他,記者得先幫忙拍粉絲照。輪到我們拍照,他不太會擺姿勢,笑容有點僵。跟他開玩笑:「笑得有點無奈喔!」他回答:「是啊!事情一路走到現在,很多事都很無奈。」

採訪那一天,署名港大學生家長投書,質疑他那有時間好好上課、研究。反撲勢力,一波一波正在壓向戴耀廷。

「我把佔中生出來,但這個運動已經有自己的生命力,他一直在演進。不過,我對他還是有一定程度的引導性,」戴耀廷說。

佔中是為了不佔中

記者提出的第一個問題是:「佔中這件事到底會怎麼發展?」

戴耀廷說,佔中的企圖是「用運動帶動政治文化的轉變」,一年後的事很難說。因為他提出公民抗命的主張,表面上是對抗;但他重視的是民主的商討,透過討論的過程,希望找到解決紛爭的方法。「佔中是為了不佔中,就是要透過對抗產生一種張力,佔中是未來的緊張,讓大家回到談判裡,」他說。

不像傳統街頭運動,一系列的醞釀,通常以群眾大遊行收場,佔中運動迄今近5個月,卻沒有發動過任何一次遊行,這令許多人摸不清路數,卻絲毫不敢輕忽。

戴耀廷3月信念書一發布,中共派在香港的中央聯合辦公室網站立刻刊登—中共人大法工委主任喬曉陽與香港親共議員的會談,認為必須有條件普選。過去5個月,包括:民主派大老李柱銘、香港作家陳冠中、天主教前香港主教陸續表態支持佔中。8月,以反佔中為主訴求的幫港出聲,甫成立就在十一報刊登反佔中廣告,對戴耀廷等發起人下戰帖。

當過香港前特首曾蔭權7年幕僚的主場新聞創辦人劉細良認為,戴耀廷製造社會張力的企圖已經成功一半。去年特首普選,民主派因為與北京協商普選遊戲規則,被外界惡評為黑箱,導致民主派分裂。現在佔中搭建了一個平台,討論透明化處理。「佔中起碼把大家拉在一起,」戴耀廷說。

戴耀廷第2個令人摸不清的路數是,當政治場域為了「佔中」風風火火,甚至拳腳相向。他卻舉辦了個安靜的活動叫做「商討日」。700多個來自各個不同團體的群眾,加上200位義工,分組討論7大議題。戴耀廷把700人分為40個小組,除了主辦單位,沒有任何人致詞,不分階級做小組討論,家庭主婦的身邊坐的可能是立法會議員,也可能是商人或小學老師。

6月第1次,10月他還要辦第2次,還會設計一套模式,讓各民間、社區組織自行舉辦「商討日」。他理想性格很高,在學校教參與式民主的他,希望能夠藉這次活動,讓香港人學習參與式民主。

這時的他,像個老師。在港大,他的確教的是參與式民主。

學者+傳道者

佔中運動有個社運少見的設計,戴耀廷希望能募集一萬人,願意簽下「誓約」,對外宣布自己支持非暴力佔中。如果最後真的必須走上街頭,40歲以上的人要走在前面,結束之後,這一萬人要負起責任,一起走到警察局去投案,聽從警方的處理。「我們這一代願意為下一代付出代價,」他說。

他的話突然讓人想起殉道者。

戴耀廷第3個讓人摸不清楚的路數是,他的語言像個傳教士,勝過一個政治人物。

「搞政治不是我的目標,我想做的是人心文化的改變,人心改了,制度才能改,」戴耀廷斬釘截鐵地說。

1987到1989年港大法律系畢業,李炷銘剛進香港立法會,戴耀廷在李柱銘辦公室擔任法案助理,參與香港基本法起草。他是基本法諮詢委員會裡,兩位學生代表之一。但他沒有從政,到英國倫敦大學唸書,回國就一直待在學校裡教書,他研究的主題是神學、法律與宗教、人權、中國憲政與參與式民主。

「這不算是個政治活動,對我自己而言,這是一個宗教活動,我在傳道。我把我一生所教都放進去了。」他說:「因為聖經裡說,要行公義(Do justice),重點是要行動。」

戴耀廷坦言,他最喜歡的還是做研究,而現在佔中的發展早已超出他1月中寫文章時的意料,是宗教信念支持他繼續走下去。連他太太都捲進來,在秘書處當義工。

採訪最後問他,佔中看過場地沒有?他有點搞笑回答:「有!有!有!我去看了廁所。因為我兒子問我,一萬人去佔中,上廁所怎麼辦?」

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