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尤努斯:建立比你活得更久的組織

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尤努斯:建立比你活得更久的組織

圖片來源:黃明堂

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尤努斯:建立比你活得更久的組織

天下雜誌504期

在諾貝爾和平獎一一一年歷史中,尤努斯(Muhammad Yunus)是唯一以經濟學家身分獲獎的人。

他發明微型貸款商業模式,創立窮人銀行,不但改變數百萬人的命運,也為資本主義提出一個新的可能。

三十六年前,尤努斯借了二十七美元(約九百元台幣),給四十二個孟加拉貧窮婦女,就讓她們開啟事業,工作養活家庭。到現在,全球已有八百五十多萬人獲得窮人銀行的微型貸款。也就是說,尤努斯至少創造了八百多萬個工作。

七十二歲的尤努斯穿著一襲綠色格子長衫,雖然被孟加拉政府逼得退休,卻退而不休,對《天下》強調,只要看到社會問題,「我會『跳』下去解決。」每看到一個問題,他就成立一家企業來解決,他至今還有六十家企業。

上週,尤努斯應如新公司(Nu Skin)之邀訪台,並接受《天下》獨家專訪。以下是訪談摘要:

這一代年輕人,可能是人類歷史上最有力量的一群人。他們一出生就擁有各種先進科技,可以在全球各地彼此連結,不受地域限制、不費吹灰之力、無所不在地溝通。這在人類歷史上,沒有發生過。

他們也是最容易接觸到資訊與知識的一代,這讓他們擁有龐大的力量,有更多的時間創造。

問題是,怎麼用這些力量?這是我正在思考的問題。全球年輕人都面臨失業,很多人說他們是被毀掉的一代。我們年長的一代,該怎麼幫助他們?

我認為,他們應該自助。年輕人聰明、有能力、有創意,但是現存的體系,無法讓他們發揮,這是誰的錯?

我的答案是:體系的錯。

資本主義體系,解決了很多問題,卻創造更多無法解決的問題,像是貧窮、失業、貧富差距、環境破壞等等。這些問題已經內化到體系裡,這不是個人的錯。

任何人都不應該失業,這完全沒道理。說個小笑話:你聽過動物失業嗎?當然沒有。那麼,為什麼擁有一切科技的人類會失業?

因為我們違反自然。我們創造的體系讓自然的東西消失了。自然的東西,是指人有貢獻社會的權利。所以,如果我們能設計一種架構,沒有人失業,「失業」這個詞也會失去意義。

人類能夠建造這樣的體系嗎?當然可以,我們做出高科技產品,讓每個普通人、甚至笨蛋都能使用,為什麼不能創造一個更好的體系?

我們現在,像在推一輛已經運行了好幾個世紀的車子。光是修修補補、試著讓它走快一點,其實並沒解決問題,只是讓危機延遲到來而已。我們應該設計一輛全新的車子,一輛可以飛的車子。

所有人都是創業家

經濟學家假設,有些人是創業家,他們是一種特別的族群,他們才能決定投資。你我這種普通人,只能追隨他們,去尋找工作。

他們錯了。我告訴年輕人,你不應該到企業去找工作,你應該是給人工作的人。所有的人都是創業家,我們可以創造更新、更好的體系。因為創業精神是人的基本特質,但在現在的體系下,我們沒有機會。

現行體系,是根植在企業必須賺錢的想法上,人類被轉化成機器,工作的目的就是為了賺錢。這個經濟體系讓我們除了賺錢以外,沒有其他關注。

我們需要一個全新的體系。我建議的改變,是建立社會企業,這是一種新的資本主義,能同時賺錢和解決問題。而且,不管老少,統統可以發揮創造力。

我已經七十二歲了,我們這代的人,可以怎麼貢獻?退休這個詞,隱含的意思是不再繼續工作。好像只有一種工作,那就是你為企業或政府工作,當你不再為他們工作,就是退休了。

退休,意味著你擺脫工作和老闆,並不表示不能繼續做事。還有很多選項,是你以前無法做、現在卻可以做的。

退休常常和老混為一談。但退休並不表示老,你還是很有活力,只是不在舊的例行模式。

現在,你可以從事過去沒有時間做的事。這不是說要環遊世界五十次,第一次可能很興奮,到第三次就會覺得無聊。如果退休只是代表休閒,興奮感很快就會消退。你應該忙著做你喜歡做的事情。

我們該如何利用退休後的時間?

一種是當志工,一種是繼續累積財富。但我建議另一種方式,就是建立一個比你活得更久的社會企業。

慈善事業會消失,因為你捐的錢不會再回來;但社會企業會不斷長大,你離世後一百年,還是繼續在做好事。這個企業有你的名字,人們也記得你改變了世界。

要創造哪種社會企業?所有的社會企業都是在解決問題,如果不是解決問題,就不是社會企業。你想解決哪種問題,就創立哪種社會企業。

我自己的經驗是,我總是有一些創意想法,我老早以前就退休了,我一直在做自己喜歡的事。每次我想解決什麼問題,我就成立一家公司。

我要強調的是,任何人都可以改變世界。我們總是認為要等別人來改變,如政治家或企業領袖,但是轉變的力量早就嵌入我們內在。

我們並沒有注意到,是因為我們被告知,要去找個工作、要成功、要比別人早升官,所以我們格外努力,就是為了比別人先擠進贏者圈。

每個人都可以改變世界,這沒有什麼大不了的。你不需要從解決全球飢荒做起,可以從兩個人開始。如果你能照顧兩個人,就能照顧二十億人。要怎麼複製好的想法,那是別人的事。你的工作,就是從小處開始,即使是解決一個人的問題也好,如果你可以讓兩、三個文盲識字,你就可以幫助數十億人。

我就是這麼做的,我每次都從很小的地方開始。如果成功了,我就不斷重複;如果失敗了,我就停下來。

快樂是什麼?對某些人來說,快樂就是賺錢或成功。這我沒有意見。但我認為,讓其他人快樂才是超級快樂。當你超級快樂的時候,你會忘記自己。我們都只有短短的這一生,我想要留下印記,我希望人們記得我曾經在這世上,這就是快樂。(蕭富元採訪整理)

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